bevindingen en opmerkingen over het Girotel-programma
   Girotel   





Op donderdag 20 juni 2002 besteedde Radio 1 in het programma
De Ochtenden aandacht aan Girotel en aan deze website.

De uitzending is op dit moment nog te beluisteren vanuit het Omroeparchief door op de radio te klikken:
(Uw PC moet hiervoor zijn voorzien van een Real Audio Player. Eerst zijn er enkele vooraankondigingen, na ca. 1 minuut begint het onderwerp Girotel.)



leeuw Van VideoTex naar Windows
Al vele jaren werk ik met Girotel. Eerst via de versie die ook draaide op VideoText-achtige wijze. Later kwam de Offline-versie, die inmiddels ook al weer een aantal malen een update heeft gehad en in diverse updates onder Windows is gaan draaien.

Als aanvulling hierop heb ik vele jaren geleden in dBase diverse aanvullende functies geprogrammeerd om zo een goed overzicht over de boekhouding te hebben en het aanmaken van overschijvingen te vergemakkelijken. Door de import- en exportmogelijkheden van Girotel te gebruiken is een goede data-uitwisseling mogelijk met bijvoorbeeld dBase.
Overigens bleek mij daarbij in november 1996 dat het importeren van betalingen in Girotel een fout bevatte die het hele importeren onmogelijk maakte! Ondanks herhaald melden en voorbeelden opsturen is deze fout ongeveer een half jaar lang ontkend door de Girotel Service, daarna toch toegegeven en in een latere update werkte het uiteindelijk goed.

Ontbrekende basisfuncties
Ondanks het gemak dat ik van Girotel heb (mede dankzij de eigen dBase-functies!), is het opvallend dat na al die jaren bepaalde basisfuncties nog steeds ontbreken, die in "gewone" software allang gebruikelijk zijn. In de loop van de jaren heeft Girotel met gebruikersenquêtes hiernaar wel eens geïnformeerd. Daarbij heb ik steeds een aantal praktische punten gemeld, echter zonder resultaat. Dat betekent dat Girotel in feite niets anders is dan de verplichte methode om gegevens met de computer van de Postbank uit te kunnen wisselen. Wie daarvoor of daarna meer wil is eigenlijk gedwongen dit zelf te realiseren of programmeren. Nog steeds zijn bijvoorbeeld de volgende zaken niet mogelijk:
Verandering blijkt geen verbetering
Verder vind ik dat Girotel door de update naar Girotel voor Windows 2.0 van juni 2000 achteruit is gegaan:
Wie zat er nou op dit resultaat te wachten? Gelukkig lost de Postbank het raadsel zelf op: de vorige versies waren niet Euro-compatibel maar 2.0 wel. Met andere woorden: we moeten binnenkort met deze versie 2.0 gaan werken, of we willen of niet.

Geachte Postbank: herzie je interface, er is niet voor niets een soort Windows- standaard, beperk de noodzakelijke muisbewegingen (dat scheelt weer RSI), maak het INI-bestand uitgebreider en sla daarin eens wat meer instellingen, laatst gebruikte paden, etc. op.
Voor vier gulden per maand per abonnee (is op de huidige 500.000 abonnees fl.24.000.000,= per jaar!!) kan die moeite er toch langzamerhand wel vanaf? Voor dat jaarlijkse bedrag kan je bijzonder mooie software realiseren...



En op 27 april 2001 was het dan zover. Na een sessie met Girotel verscheen de melding dat er een update was: Girotel 2.1 met "verbeterde navigatie en verbeterde printfuncties". Eindelijk is er dus geluisterd naar de kritiek op het programma? Nou, na het downloaden van 2,1 MB update en het installeren ervan kan ik het gevoel niet onderdrukken dat de Postbank ondanks bovengenoemd jaarbedrag behoorlijk lak heeft aan haar gebruikers. Van verbeterde navigatie is niets te merken, bovenstaande kritiek geldt nog steeds. Daar verbetert de rechtermuisknop met dat nieuwe popup-menuutje echt niets aan. Van verbeterde printfuncties is amper sprake. Wel valt op dat alles een ander kleurtje en een iets ander vormpje of logootje heeft. En dat na 2,1 MB (!) update?? Toegegeven, de verbind-snelheid via ISDN lijkt nu soms korter te zijn, maar ook niet niet altijd.

Stuur me eens wat je ervan vindt.

           Enkele van de ontvangen reacties:
           (N.B. In verband met de beschikbare ruimte zijn diverse reacties verwijderd en komen
               verder alleen nog bijdragen met vernieuwende toevoegingen voor plaatsing in aanmerking.)

Na eindeloos gemodder en vele tientjes kwijt te zijn aan wachttikken voor de "helpdesk" heb ik Girotel nog steeds niet aan de praat. Namelijk net XP-geinstalleerd en er doodgewoon van uitgegaan dat natuurlijk Girotel hiermee geen problemen zou hebben; ze hebben immers genoeg tijd gehad om zich daarop voor te bereiden... Sinds de laatste versie van Girotel werkt het namelijk perfect met ISDN, snel en alles off-line voorbereiden. Speciaal hiervoor nog (bij KPN!) een nieuw ISDN-modem gekocht (NetCardII). Ik denk dat KPN en Postbank nog een deal hebben, Girotel via Internet is zo tergend langzaam dat het nog de nodige telefoontikken genereert voor de bijna bankroete KPN.
Tips van de diverse "help"deskmedewerkers:
- Eicon V120 driver installeren, 2400 Baud, 7, geen 1, AT&D0
- 38400 Baud, 8, even, 1, AT&F&D0
- we ondersteunen XP niet
- we mogen XP niet ondersteunen

Resultaat: het werkt niet.
Teneinde raad XP en Girotel in Google ingetikt en zo op deze site terecht gekomen. Een troostrijke gedachte dat ik niet de enige ben met dit probleem; maar zijn er al oplossingen?
Ik ben het er van harte mee eens dat de Postbank aan de publieke schandpaal hoort; dat we daarvoor nog betalen moeten ook. Al ben ik ongeveer 30 jaar Giro/Postbankklant, als dit zo doorgaat toch maar een echte bank opzoeken.
Rabobank Internetbankieren werkt prima.
Ik stuur een mail aan Marie-Jose Klaver van de NRC, ze runt een leuke internetrubriek waar ze gisteren nog de NS-reisplanner besprak "NS nu ook virtueel vertraagd"

M.W.F.Y. te D., 08-01-2002
Mijn mening over Girotel is: simpel, maar het werkt (als het werkt..., onder XP bijvoorbeeld...).
Ik heb eventuele tips voor XP gebruikers:
Na drie dagen knoeien en tegen dezelfde problemen aanlopen als sommige anderen is het me toch gelukt om Girotel werkend te krijgen:
Geprobeerd met ISDN + RVS Com lite: wel verbinding, geen gegevensuitwisseling, RVS laat zich niet volledig installeren onder XP. Advies Girotel Helpdesk bestond uit fax met div. modeminstellingen.
Na de modeminstellingen 2x veranderd te hebben sloot de computer spontaan af en daarna weer op. Girotel opstarten, melding: "ongeldige aanroep communicatieprogramma". Girotel verwijderen op gebruikelijke manier, opnieuw installeren, zelfde probleem. Tevens was het menu Modeminstellingen onder menu Bestand verdwenen!
Oplossing: Girotel verwijderen, op de computer zoeken naar "giro" en alle gevonden mappen en bestanden handmatig verwijderen. Regedit starten, zoeken naar girotel (vindt 1 sleutel) en deze verwijderen. Opnieuw opstarten, Girotel opnieuw installeren, gegevens invullen,etc.
Bij iemand een analoog modempje lenen (op permanente basis...). Dit door XP laten installeren (heb zelf een intern 56K6 modem van onbekend merk "geleend", werd als standaard 56K6 modem geïnstalleerd (waarom zegt XP niet dat hij iets geïnstalleerd heeft?)).
Modeminstellingen in Girotel aanpassen, bij mij werken de standaard-instellingen gelukkig (daar ik niet weet wat voor merk modem ik heb), behalve com1 moet zijn com3 (intern modem), snelheid 38400.
Daarna verbinding maken en bij mij werkte het.
Beetje lang verhaal, maar misschien hebben anderen er iets aan.

R.K., 08-01-2002
Ik heb Girotel jaren met plezier gebruikt in de voorgaande Windows 9X-versies, totdat ik (zoals zovelen inmiddels) ben overgestapt op XP. En inderdaad, evenals velen had ook ik problemen met de configuratie van mijn modem, en was ik aangewezen op het bijzonder klantonvriendelijke Girotel Online. Traag, fouten op de pagina's, korte historie etc. etc. Via Ilse kwam ik op deze site, hopend op de oplossing om Girotel op mijn PC weer aan de gang te krijgen, maar het zijn hoofdzakelijk klachten die ik tegenkwam, wel tekenend voor de arrogantie van de macht van de Postbank, moet ik zeggen. Uit de reacties heb ik toch een oplossing gevonden, en bij mij werkt het nu. Ongeacht de mening van sommigen dat de architectuur van de software nogal achterblijft bij de nieuwste ontwikkelingen blijf ik het een prettig pakket vinden (als het werkt...). Ik begrijp goed dat het vaak aan een combinatie van hardwarecomponenten in de PC ligt of een oplossing werkt of niet, maar voor wie er wat mee kan wil ik die van mij graag delen met wie dan ook die er wat aan heeft (mijn modem is een Motorola Speakerphone Modem SM56). Zó heb ik mijn modem geconfigureerd via het configuratiescherm/telefoon- en modemopties:

Tab "Geavanceerd": Extra initialisatie-opdrachten: ATX3%B2

Knop "Standaardvoorkeuren wijzigen...", Tab "Algemeen": Poortsnelheid: 2400,
Gegevensprotocol: Uitgeschakeld, Compressie: Uitgeschakeld, Datatransportbesturing: Hardware
Tab "Geavanceerd": Databits: 7, Pariteit: Even, Stopbits: 1, Modulatie: Standaard

Verder alle instellingen niet wijzigen.
Daarna hoorde ik mijn modem weer de "normale" herrie kraken, en werd mijn oude backup weer up to date gemaakt in een geslaagde sessie. Iedereen sterkte gewenst, en ik hoop dat ik een paar mensen net zo blij kan maken als ikzelf nu ben.

D.J. te H., 09-01-2002
Bijna alle problemen die jullie hier bespreken, komen niet voor bij de Girotel internet-versie. Een altijd werkend, zeker systeem. Als resident in Chile is het de enige manier (en goedkope manier) om mijn nederlandse bankrekening in de gaten te houden.

J.B., 11-01-2002
Gefeliciteerd met uw prima Web-site over Girotel. Veel van de verzamelde commentaren kan ik onderschrijven, maar we moeten de positieve kanten van Girotel ook niet over het hoofd zien en we mogen de Postbank niet verwijten wat wij ons door Microsoft aan laten doen. Microsoft wil macht en winst, en bijna iedereen ondersteunt dat streven.

Naast de in deze Web-site genoemde bezwaren zijn er nog wel meer die ik aan de Postbank heb doorgegeven zonder dat er verbeteringen uit gekomen zijn.

Het invoeren van de muisklik op heel verschillende plaatsen in het scherm, is leuk voor mensen die RSI willen oplopen, maar dat is niet gezellig voor hen die tienvingerig typen hebben geleerd, vooral niet bij het invullen van getallen of tekst, waarbij dan steeds weer de hand tussen het toetsenbord en de muis heen en weer verplaatst moet worden.

Het is onduidelijk waarom gewone toetsaanslagen uit de eerdere versie van Girotel, zoals CTRL-R (rekeningenoverzicht) of Alt-S (afsluiten), niet meer door een streepje onder de betreffende letter op de virtuele knop zijn aangeduid, terwijl ze nog wel werken.

In het overschrijvingsformulier kan men met Shift-Tab naar het adresboek in plaats van met Alt-pijl naar beneden. Met de tab toets kan men rondspringen over de verschillende knoppen en velden, maar de volgorde is nogal verwarrend. Een aantal toetscombinaties werkt in de nieuwste versie niet goed of niet meer. Het zou aanbeveling verdienen om ook met een eenvoudige toetscombinatie een van de drie rekeningnummers te kunnen kiezen, en een lijst te geven van de werkende toetscombinaties.

Ook zou het, mede voor langdurige vooruitbetalingen, handig zijn als het programma een indicatie zou kunnen geven van het te verwachten saldoverloop op een rekening, waarbij dan periodieke ontvangsten en eventuele boekingen uit een reservepotje zoals een renterekening meegenomen zouden moeten kunnen worden. Selecteren en daarna sommeren van een beperkt aantal reserveringen of overschrijvingen loopt ook niet.

Sluiten van een sub-venster met Alt-F4 is ook vreemd. Maar dat is, net als zoveel andere ergonomisch verwarrende zaken, een standaardprobleem dat bij vele andere programma's die onder Windows werken ook optreedt.

Daardoor wordt duidelijk dat Microsoft alle blaam voor deze klachten verdient. Microsoft heeft geen duidelijke lijn uitgezet voor toetscombinaties, en bedieningsregels. De Microsoft programmatuur is een "Patchwork" van allerlei herstellingen en oplossingen van specifieke problemen. Ik heb gelezen dat de enorme omvang van de nieuwste versie vooral aan dat voortgezette lapwerk te danken is. Dat moet een regelrechte ramp zijn, voor wie zich in de structuur van Windows wil of moet verdiepen.

Het mogelijk maken van het opnemen van executables in tekst-bestanden van Microsoft's Word, en het bewust niet verbeteren van de beveiliging van Microsoft's E-Mail programma Outlook zijn maar enkele punten waaruit blijkt dat beveiliging geen sterk punt is van dat bedrijf.

Het is prachtig dat er voor Girotel niet met een specifieke Microsoft browser gewerkt moet worden (zoals bij telebankieren met de RaBo bank), en dat de tijd dat de computer aan internet hangt met gevoelige financiële informatie, en andere kwetsbare punten, tot een minimum is beperkt. Ook al kan met een Apple-computer kennelijk niet off-line met Girotel worden gewerkt, ik kan mij toch niet aan de indruk onttrekken dat het werken met de Off-line versie van Girotel goed beveiligd is, en mij in ieder geval vrijwaart van het binnenhalen en ongemerkt verspreiden van narigheid zoals virussen, wormen, softbots, etc.

Tenslotte wil ik ook melden dat de Girotel-helpdesk mij meermalen snel en geduldig geholpen heeft met het oplossen van de problemen die door een vastgelopen Windows 95 werden veroorzaakt. Ondanks de vele blijken van de instabiliteit van Windows op mijn computer, is Girotel in al die tijd ongeschonden overeind gebleven. Al met al ben ik door langjarig gebruik toch verslaafd aan Girotel.

In navolging van Frankrijk, Duitsland en Groot-Britannië die Microsoft beu zijn (Trouw 8 december 2001) zouden we op een ander besturingsysteem kunnen overstappen, maar wanneer komt er eens een Linux-(en een Apple off-line)-versie van Girotel?

J.H. te S, 12-01-2002
Ik heb Girotel wel aan de gang gekregen in XP met de KPN netcard. Stappen:
Bij www.eicon.nl de software voor windows 2000 ophalen (diva-isdn-w2k.exe), wel iets van 12,5 MB
Na installatie en herstart de V120 64K ISDN modem toevoegen op com5 via configuratiescherm.
Poort en modemsnelheid op 38400, 8N1 gebruiken, initialisatiestring AT&D0. In girotel de V120 Eicon modem selecteren en het werkt.

R.D., 15-01-2002
Ook ik heb de indruk dat de Postbank zich niet drukmaakt om Girotel-gebruiksgemak. Als Mac-eigenaar kan ik alleen Girotel Online gebruiken. Nu ben ik wel blij met het bestaan van Girotel Online, want zo kan ik op reis ook bij de girorekening, maar voor standaard thuisgebruik valt het tegen.

Online werken heeft nadelen, niet alleen de beveiliging maar ook praktisch. Het belangrijkste is dat je in de gaten moet houden of de verbinding wordt verbroken terwijl je in papieren zoekt naar een over te schrijven bedrag of een rekeningnummer.

De site van de Postbank is traag (nee helpdesk, ligt niet aan mijn verbinding) en geeft vaak foutmeldingen. Soms is het niet mogelijk om in te loggen. Helpdesk, driekwart jaar geleden: "Dan moet u Netscape gebruiken, niet Internet Explorer." Waaarom? Die website hoort degelijk genoeg te zijn om met elke browser te bezoeken! Of is het veranderd, en moet ik nu weer IE gebruiken om goed te kunnen Girotellen? Daar ben ik dan niet over geïnformeerd.

Online telebankieren betekent dat je gegevens niet naar je eigen computer gehaald worden. Je kunt wel een rekeningoverzicht downloaden, maar wat moet ik daar dan mee? Ik heb geen programma om die gegevens mee te beheren!

Kortom, ik vind het onbegrijpelijk en onsympathiek dat MacGirotel is afgeschaft. Of ben ik de enige Nederlander met een Mac plus girorekening??

C.v.Z., 21-01-2002
Onder Mac OS X is het volgens mij onmogelijk om Girotel (internet versie) te gebruiken. Het loopt vast. Naar mijn weten werkt het alleen met Netscape onder 'classic' (os 9). Ik geloof dat het mij een keer met IE (classic) gelukt is door het aantal connections in de browser settings op maximaal te zetten, maar heb dat niet meer kunnen herhalen. Ik ben wel tevreden met de Internetversie van Girotel, voor een webapplicatie vind ik het niet slecht qua gebruikersinterface.

G.J.G., 25-01-2002
Allemaal mee eens! Volgens mij zijn wij Girotel-abonnees gewoon een melkkoe van de Postbank geworden. Zelfs als ze van die fl.24.000.000,= per jaar fl.23.000.000,= zouden gebruiken voor onderhoud van de inbelfaciliteiten en systemen en maar fl.1.000.000,= zouden besteden aan de client software (Girotel voor Windows), dan zouden ze daar nog steeds vier programmeurs à fl.250,= per uur zes maanden mee kunnen betalen (bij een maand van 168 uur): meer dan genoeg tijd en mankracht om er iets moois van te maken! Ik denk dat de Postbank elk jaar een flink deel als winst in eigen zak steekt en maar een half miljoen of minder uitgeeft aan client ontwikkeling en onderhoud. Of het zijn onprofessionele sukkels.

J.W. te L., 25-01-2002
Ik hoorde van bestaan van deze site. Iets voor mij, want ik heb ook zo mijn problemen met Girotel. Behalve dat het is voorgekomen dat een overschrijving bij mij 7 dagen in de reserveringen is blijven staan, terwijl alle dagen voldoende saldo, en hier toen enkele malen contact over heb gehad met helpdesk medewerkers die vertelden dat het probleem dat ik meldde technisch onmogelijk was, heb ik meer last met het invullen van mijn TAN-code.

Vaak, kan ik via Girotel geen overschrijvingen doen, omdat mijn TAN-code niet geaccepteerd wordt. Ik krijg dan een kader in beeld met de volgende tekst: Er is een probleem met het initialiseren van de JAVA-applet.

Soms pakt ie hem wel, meestal niet. Soms probeert ie de opdrachten wel te versturen, maar komen ze niet aan en vragen ze mijn volgende TAN-code, na het invullen van deze volgende TAN-code herhaalt het bovenstaande verhaal zich. En andere keren weer blijft het beperkt tot het kader in het scherm, hierboven vermeld.

Zoals u zult begrijpen, levert dit voor mij problemen op met instanties die ik moet betalen. Je denkt toch makkelijk van achter je computer je administratie te kunnen doen, maar niet met Girotel.

M.B., 29-01-2002
Na jaren probleemloos werken met Girotel, nu veel problemen sinds versie 2.1. Inmiddels zijn de problemen verholpen d.m.v. onderstaande aanpassingen.

Girotel versie 2.1 in combinatie met Windows 95 en Zoom 28k8 modem: Inbellen lukte maar dan geen welkomsttekst "Welkom ... uw laatste bezoek was enz." Na 1 minuut werd de verbinding verbroken.
- De oplossing: Datacompressie uitzetten en bij de extra modeminstellingen ATB0&C1 invullen. Na deze aanpassingen werkte het weer probleemloos.

Toen een nieuwe PC met Windows XP met Lucent 56K6 modem. Het installeren van Girotel 2.1 ging probleemloos en het inbellen ging ook meteen goed, de gegevens van de laatste 2 maanden werden opgehaald.

Na een paar dagen goed werken (ongeveer 3x ingebeld) begonnen de problemen. Inbellen ging goed, welkomsttekst ("Welkom ... uw laatste bezoek was enz.") verscheen, maar hier bleef het bij. Na een minuut werd de verbinding verbroken en stond in de ontvangstrapportage: "Verbinding verbroken."
- Extra modeminstellingen toevoegen en datacompressie uitzetten (zie boven) had geen resultaat.
Na enkele dagen en ongeveer 20 pogingen de Helpdesk gebeld, ze kwamen met een in mijn ogen heel rare oplossing:
- In de map "Abonnementsgegevens" het standaard pad (meestal C:\Program Files\Girotel\Data\) wijzigen in bijvoorbeeld C:\Program Files\Girotel\Data2\
Maar het werkte (inmiddels 1 week), mijn oudere overschrijvingen staan nu wel in Data en al mijn nieuwe gevens in Data2 maar dat maakt niet uit want je kan tussen die twee wisselen als je oude gegevens wil raadplegen.

Misschien zijn er gebruikers die hier iets aan hebben.

De Helpdesk wist mij nog te vertellen dat ze aan het testen zijn met versie 2.1 voor Windows XP en dat ze ook ondersteuning willen gaan bieden. Misschien was dat een zoethoudertje voor "lastige" klanten of misschien gaan ze er echt wat aan doen.

P.L., 30-01-2002
Eigenlijk kon ik altijd niet perfect maar wel goed werken met Girotel. Vooral de update voor ISDN-gebruik was voor mij een sprong voorwaarts, dit gaf een snelle en nooit mislukte verbinding, wat vroeger met modem nog wel gebeurde.
Nu een nieuwe PC met XP dezelfde ellende als iedereen. Ik had een Elsa Microlink ISDN aangeschaft ter vervanging van mijn oude ISA Teles ISDN kaartje. Want die kun je tegenwoordig niet meer kwijt. Voor een kennis knapte ik een oude PC op, daar een simpel modem voor gekocht, een E-tech PCI56RWM bij Funprice voor 29 euro. Toch even proberen, en... geen probleem met Girotel. Het liep meteen.
Misschien een tip?

M.K., 31-01-2002
Mijn mening over Girotel is: Knudde. Girotel 2.0 werkt wel maar 2.1 niet meer. En de helpdesk helpt niet. En volgens de Postbank zijn sinds 1 februari 2002 ook alle voor 31 december 2001 gemaakte transacties in euro's geweest; de euro/guldenknop is per die datum weg. Nou daar kun je wat aan doen:
    http://www.euronet.nl/users/ernstoud/girotel.html
Het nut van die guldenknop is er bijvoorbeeld bij het invullen van de belasting over 2001!
Hoe die programmeurs van de Postbank na 10 jaar Windows het voor elkaar krijgen om zo'n programma te bouwen, dat elke user interface conventie van Microsoft negeert, is een raadsel. En dat zou nog niet eens zo erg zijn, als die user interface niet tot fouten zou leiden. Maar ik heb ook, net als anderen hierboven, wel eens foute boekingen gedaan doordat het programma niet logisch werkt.

E.O.U., 02-02-2002
Mijn mening over Girotel is: Aardig programma.
Na een paar weken stoeien is het me gelukt om m'n V92 modem op Windows XP met Girotel 2.1 te laten communiceren. Het is een Conexant HSF V92 56K RTAD Speakerphone PCI Modem in een Dell 8200. In de Program Files\Conexant directory vond ik een (hxf)setup.exe die de aktuele driver verving door een Generic SoftK56 driver. Na de truuk met het disablen van Data Protocol en Compression kreeg ik tot mijn verbazing contact met Girotel.
Ik heb zelf de indruk dat als de Postbank 1 promille van de opbrengsten zou besteden aan het vervangen van de inbel-modems er veel problemen minder zouden zijn, want is een snelheid van 2400 niet uit de tijd?
Verder heb ik altijd prima gewerkt met Girotel, het doet wat ik ervan verwacht en dat het niet conform Windows standaarden is vind ik niet zo spannend. Ik vind het toch een stuk veiliger dan via Internet m'n bankzaken regelen.

F.S., 05-02-2002
Langdurige ergernis. Ik was er vroeg bij toen de Postbank Girotel introduceerde. Het leek mij erg handig. Toen ik destijds alles had geïnstalleerd viel mij de knullige vormgeving van het programma tegen (beroepsafwijking) en als er iets fout ging moest je al je overschrijvingen opnieuw invullen. Ssnel ging het ook niet op mijn Macintosh LCII, maar het werkte. Als abonnee kreeg ik trouw elk half jaar een update, waar ik als Mac-gebruiker niets aan had. Als je belde naar de Postbank werd je doorverwezen naar Apple Nederland, en andersom. Uiteindelijk bleken er geen betere versies meer te komen i.v.m. de komst van Girotel-Online.

Girotel-Online was een hele verbetering. Overzichtelijker, meer gegevens en via internet. De Girotel-software was nu overbodig en het zou niet meer uit moeten maken of je met een Mac of een PC werkte. Dat ging allemaal goed, tot ik Netscape 6 installeerde. Bij het laden van de Girote-sitel krijg ik nu eerst twee maal een foutmelding: "Java.lang.ArrayIndexOutOfBoundsException 0 >= 0". Vervolgens kan ik inloggen, maar als ik eenmaal alle overschrijvingen heb ingevuld en ze wil versturen, krijg ik de melding: "Er is een probleem bij het initialiseren van het Java-applet". En vervolgens kan ik alleen maar afmelden. Toen ik het probleem mailde naar de Helpdesk, kreeg ik een standaard antwoord over browser-instellingen die betrekking hadden op Window-versies van Explorer en Netscape. Die waren wel terug te vinden maar stonden goed ingesteld. Toen ik belde, werd mij verteld dat ik Java VM moest downloaden van de MicroSoft-site. Maar Apple heeft, zo ontdekte ik, zijn eigen Javascripts, en die stonden daar niet bij. Toen ik de Helpdesk nogmaals belde, en nogmaals zei dat ik een Mac had, zei de medewerker: "Voor Macintosh weet ik niet hoe dat zit, daar kan ik u niet verder mee helpen."

Nu weet ik niet hoevelen van de Nederlandse internetgebruikers met een Mac werkt (een iMac koop je tegenwoordig gewoon bij de KPN winkels!), maar het lijkt mij een percentage gebruikers dat de Postbank niet als klant wil verliezen.

M.S., 07-02-2002
Oplossing girotel 2.1 in mijn situatie. Geen idee waarom dit werkt maar hij doet het wel. Het gaat om een Aldi-computer met Creatix V.90 ham fax, voice, data modem, Windows XP home edition.
Ga naar Deze computer, Netwerkverbinding, Nieuwe verbinding maken, Verbinding met internet maken, Handmatig verbinding instellen, Verbinding met inbelmodem. Noem deze verbinding Girotel, vul het telefoonnummer in waar je op in wilt bellen met Girotel, b.v. 0263710750, schakel de firewall uit. Maak er niet je standaard verbinding van.
Naar Girotel gaan en communicatie starten en toen deed hij het, wel langzamer dan in de oude situatie met Windows 98!

B.H., 15-02-2002
Mijn mening over Girotel is: sloom, maar aardig (heb alle versies "beleefd")
Eigenlijk nu pas heb ik serieuze problemen na aankoop van een nieuwe Dell 8200 met een Conexant HSF V92 modem. Ik heb de oplossing van (helaas alleen de intialen) F.S., 05-02-2002 geprobeerd zonder resultaat. Wellicht zijn andere instellingen nog fout. Zou F.S. zo vriendelijk willen zijn alle instellingen te sturen? Zelf ben ik nu ook al een paar weken bezig. Tja, en van de Postbank zelf hoef je niet veel te verwachten inderdaad. Bedankt alvast F.S. Je pagina, Han Gunnink, is super!

F.A. te P., 16-02-2002
Antwoord voor F.A. te P.:
Ik heb de Conexant driver vervangen door een Generic SoftK56 modem op COM3 via setup.exe in een van de \Program Files\Conexant sub-directories. Kan misschien ook wel door middel van de Hardware Wizard - Install new modem - Don't detect my modem; I will select it from a list.
Maximum port speed: 115200
Instellingen in Girotel:
Modem: Generic SoftK56, Baudrate: 2400, Port speed: 115200, Data protocol: disabled, Compression: disabled, Flow control: hardware, Data bits: 7, Parity: even, Stop bits: 1
Succes ermee!

F.S., 21-02-2002
Ik werk vanaf 1994 met Girotel en ben er best tevreden over. Het programma is er in de loop der jaren niet veel verbeterd, maar eigenlijk mis ik niet veel. Het voordeel van de off-line versie is, dat hij automatisch alle historie opslaat. Op Internet is dat maar een maand. Vergeet je dat te downloaden, dan ben je de informatie kwijt. Of heeft iemand iets slims bedacht ? Tja, die verbinding. Ik heb nog steeds een 56k modem in mijn PC zitten, alleen nog voor Girotel. Dus besloot ik er dit weekeinde werk van te maken. Ook ik had nog een versie van RVS-COM lite (gratis bij de producten, dus je moet eens om je heen vragen of iemand die CD heeft liggen). Ik kreeg ISDN niet werkend, maar uiteindelijk heb ik via deze rubriek met emulatie de boel aan de gang gekregen. Ik was de ISDN telefoonnummers vergeten. Je denkt met RVS-COM analoog, maar het is inderdaad over ISDN. Het is nog erg snel ook!
Bedankt allemaal. Dit soort rubrieken is dus best zinvols. Uitermate laks van de Postbank, dat ze dit zelf niet opzetten. Het bespaart ze een hoop geld en boze mensen aan de telefoon.

M.L. te T., 24-02-2002
Ik vind je erg negatief over het programma Girotel. Ik moet toegeven dat er wel eens iets mis gaat met Girotel, maar ik ben met samenwerking van de helpdesk toch vaak tot een oplossing gekomen.

Ik werk zelf in de ICT-sector en moet vaak systemen configureren voor klanten.

Girotel ondersteunt inderdaad geen XP, erg jammer, maar is men al wel mee bezig. En als jij echt zo'n computerfanaat bent als je je voordoet, dan weet je ook dat er talloze programma's zijn die nog niet door Windows ondersteund worden.

Girotel komt daarnaast uit met een andere versie in het najaar, die gaat werken met de tcp-ip verbinding.... dan zou een internet aansluiting voldoende zijn om te kunnen girotellen.

Daarnaast hoorde ik laatst van een klant van mij dat ze een positief mailtje had gestuurd over Girotel. Ze verbaasde zich erover dat deze nooit is geplaatst is op de site. En als ik eerlijk mag zijn verbaasde ik me daar ook over. Een mailtje terug naar de persoon die het mailtje had gestuurd, had op zijn minst gekund

Van het positieve wil je blijkbaar niets weten...

J.S., 24-02-2002
Enkele tips voor XP- en 2000-gebruikers i.c.m. Girotel 2.1

Analoog, bij Configureren:
Algemeen: gegevensprotocol uitschakelen, compressie uitschakelen
Geavanceerd: Databits 7, pariteit even, stopbits 1.
Verder niets veranderen

Bij de volgende modems kan een extra instelling bij XP nodig zijn:
HSP-modem: at&f\n0 (0 is een nul)
MR2800: atb0&c1
Motorola sm56:  atx3%b2 of atb2&c1
Dynalink 14xx: at&d0

Extra initialisatiestring kun je invoegen door het volgende te doen:
Configuratiescherm - telefoon en modemopties - tabblad Modems - selecteer het desbetreffende modem. Kies de eigenschap van het modem en ga naar het tabblad Geavanceerd, hier kun je de initialisatiestring invoeren.

ISDN

RVS selecteren bij modem, vervolgens Configureren
Bij Configureren:
Algemeen: gegevensprotocol RVS V.120k56
Geavanceerd: Databits 8, pariteit geen, stopbits 1.
en de ISDN-nummers selecteren

Webvox
Bij Configureren:
Algemeen: gegevensprotocol isdn-isdn (x75)
Geavanceerd: Databits 8, pariteit geen, stopbits 1.
Extra initialisatie: ats31=7;s51=0 (0=nul)

Eicon Diva (Netcard)
Bij Configureren:
Algemeen: gegevensprotocol Eicon V.120k56
Geavanceerd: Databits 8, pariteit geen, stopbits 1.
Extra initialisatie: at&d0
Extra initialisatiestring kun je invoegen door het volgende te doen:
Configuratiescherm - Telefoon en modemopties - tabblad Modems - selecteer het desbetreffende modem. Kies de eigenschap van het modem en ga naar het tabblad Geavanceerd, hier kun je de initialisatiestring invoeren.

Deze informatie ben ik te weten gekomen via de technische helpdesk van de Postbank. Ik geef toe, ik heb zeker tien keer gehoord dat men XP nog niet ondersteunt, voordat ik een medewerkster trof die buiten haar boekje om mij te woord stond (en als ik nu een probleem heb vraag ik meteen naar deze persoon). Het punt op dit moment met XP is dat het nog niet volledig wordt ondersteund en men dus 1 lijn wil trekken binnen de Postbank: we ondersteunen het nog niet. Dit vond ik een vrij acceptabele uitleg. Wat mij opvalt is dat veel medewerkers toch zinvolle tips geven m.b.t. XP.

Tot slot nog een tip voor alle gebruikers van Girotel 2.1 met een ander besturingssysteem dan XP en 2000:

Analoog
Als je de melding krijgt girotel/codenummer verkeerd, of het uitwisselen van de gegevens is niet gelukt, doe dan het volgende:
Configureren - tabblad Verbinding, databits zeven, pariteit even, stopbits 1, klik vervolgens op de tab Geavanceerd en zet daar de foutcorrectie uit. Laat de extra instellingenbalk leeg. Klik vervolgens ok, ok en toepassen. Vaak zou het dan met analoge modems al moeten werken, naar mijn ervaring. Zo niet, voeg dan de volgende extra instelling toe: at&f\n0 (0=nul). Lukt het dan nog niet neem dan toch eens contact op met de helpdesk.

Voor Analoog en ISDN onder 2.1 heb ik altijd een werkende oplossing gekregen. Let wel: voor ISDN is vaak een V.120 protocol nodig. ISDN-modems die niet met een V120 driver hoeven te werken zijn: AVM, Webvox en Dynalink.

Girotel Online wordt volgens mij ook steeds stabieler. Al zijn ze wel al heel lang bezig met werkzaamheden aan die site. Als het daar beter van wordt dan neem ik de hinder van die storingen voor lief.

J.S., 24-02-2002
Mijn mening over Girotel is: nu weer positief, J.S.!

Eindelijk! Welkom bij Girotel...laatste verbinding 02-02-2002, weliswaar een memorabele dag voor sommigen (Maxima en Alex), maar voor mij niet.
Maar nu zo'n 23 dagen later(!).

Dankzij de hint van F.S., 21-02-2002, bedankt F.S!! En ook 808hi.com! En niet op de laatste plaats deze site van Han Gunnink.

Ik vond alleen de hxfsetup niet onder de directory C:\conexant, wel de bijgeleverde die de 'normale' setup uitvoerde. Maar ook dankzij wat werk van http://808hi.com/56k/, met name de Conexant Generic Drivers site, die zoals ik het begrijp verzoeken hebben ingediend bij Conexant n.a.v. veel problemen, heb ik de hxfsetup hier vanaf geplukt en geïnstalleerd. Voila!

Eeh...A.R., 19-02-2002, het werkt echt.

F.A., 25-02-2002
Ik heb bij mijn overstap op XP problemen met mijn IDSN Fritz!card v2 gekregen. Ook Girotel liep niet naar behoren. Ik heb contact gehad met de helpdesk en ik ben vriendelijk en correct geholpen. En het werkt perfect.. inclusief Girotel. Ook helpdesk is een kwestie van mensenwerk.

A. de W., 28-02-2002
Volgens mij slaat Girotel de gegevens op in 2 bestandjes met extensie MDB, dus Microsoft database ofwel Access. Nu lijkt het me handig om niet met de im- of exportfunktie te werken maar rechtstreeks vanuit deze databases. Maar ik kom er niet in. Als ik ze probeer te openen krijg ik de melding dat ik niet geautoriseerd ben. Ook met de ingedrukte controltoets bij het opstarten van het programmaatje (wat bij Access nog wel eens wil helpen) lukt het niet. Ik vraag me nu af hoe ik daar in kom. Ik denk dat meer mensen hiermee geholpen zouden kunnen zijn.

H.F., 04-03-2002
Doet 't weer in Windows 2000. Bij versturen van overschrijvingen met IE6 kreeg ik steeds de foutmelding: Er is een probleem bij het initialiseren van de JAVA-applet.
Maar met Netscape 6.2.1 geen probleem; wel goedkeuring verlenen aan de werking van de Java console.

M.S., 10-03-2002
Tot voor kort had ik Windows98 en een 28K8 modem, nooit een probleem! Nu heb ik Windows ME met Girotel 2.0 en heb daar een E-tech modem PCI56AVP bij gekocht. Ik heb diverse keren de helpdesk van Girotel geraadpleegd. Zij komen met diverse initialisatiestrings maar dit heeft niet geholpen.

C.J.G., 11-03-2002
Ik draai met Girotel 2.1 Versie 05.21 update 06.26 onder Windows XP. Na de installatie codes ingevoerd, geconfigureerd en draaien maar. Geen problemen gehad. Ik werk met RVS COM Lite 1.63 en via een update van RVS COM naar versie 2.0.
Instellingen als volgt:
Uiteraard eerst de ISDN Telefoon nummers gekozen.
Protocol RVS ISDN V.120, baudrate 128000
Modem instellingen 115200 baud 8 databits geen parity en 1 stopbit
Dit alles op een Dynalink ISDN adapter. Het heeft bij mij nog nooit zo snel gewerkt. Gegevens zijn in no time over. Ook is inbellen geen probleem.

M.V., 12-03-2002
Wilde even laten weten dat (overschrijven in) Girotel Online nu ook werkt met Mozilla 0.9.9 en Opera 6.01.
  • Windows 98
  • Mozilla 0.9.9 (http://www.mozilla.org/releases/ )
  • Opera 6.01 (http://www.opera.com/download/get.pl?platform=win&force=6.01)
  • Java(TM) Plug-in: Version 1.3.1_02 (http://java.sun.com/j2se/1.3/jre/download-windows.html)
B.J.W., 13-03-2002
Ik ben behoorlijk tevreden over Girotel, maar wat me het tegenstaat is dat ik geen informatie krijg bij de Postbank over programma's die de exportbestanden aan kunnen. Met Davicash lukt het niet, al beweert Davi van wel.
Ik vraag me dus af met welk programma ik kan boekhouden door de exportbestanden te laden.

J.S. te E., 13-03-2002
In aanvulling op de tekst van J.S. op 24-02-2002:

Mijn Eicon Diva 2.01 S/T ISA/PnP werkte onder Me prima met het V120-protocol. Windows XP installeerde echter alleen de "Eicon netwerkadapter" waarmee o.a. een internetverbinding kan worden opgezet, geen modem dus.
Bij Eicon www.eicon.com het bestand DW2K.EXE gedownload, bedoeld voor Windows 2000. Installatie verloopt echter prima, waarschuwingen negeren.
Klik daarna op Configuratiescherm - Telefoon- en modemopties - Toevoegen - Niet laten detecteren - Eicon Technology - V120 modem 64k. Ik heb 'm op Com9 gezet. Zet bij Geavanceerd nog de extra initialisatiestring at&d0.
Op het tabblad Modem heb ik de max. poortsnelheid op 115200 gezet.
Dan in Girotel via Beheer - Modeminstellingen het Eicon V120-modem kiezen.
Dan Configureren - Poortsnelheid 115200 - Geavanceerd: Databits 8, Pariteit  Geen, Stopbits 1.
Een heel genot dat het nu net zo snel werkt als onder Me.

W.R., 14-03-2002
Zoals zoveel mensen met een ISDN-kaart heb ik ook problemen gehad om het zgn. V120-protocol te installeren. Ik heb eerst RVS-COM geprobeerd maar dit werkte niet goed. Omdat ik 2 systemen heb met verschillende ISDN-kaarten ben ik op zoek gegaan naar een ander programma. Op www.cFos.de heb ik een goed alternatief gevonden om de 2 systemen (1 x ME en 1 x 98) werkend te krijgen.
De instellingen zijn:
Modeminstellingen: cFos ISDN, Internet, Sync PPP over HDLC kiezen.
Poortsnelheid: 38400
Geavanceerd: Initialisatiestring: atb12
Databits: 8
Pariteit: Geen
Stopbits: 1

M.B., 06-04-2002
Mijn mening over Girotel is: niet zo goed omdat ze niet anticiperen op de nieuwe ontwikkelingen. Ik ben er nu wel achter gekomen hoe met Windows XP met ISDN (Webvox) en Girotel 2.1 toch gecommuniceerd kan worden met de Postbank.
Ga via Start naar Configuratiescherm, kies Modeminstellingen. Kies het ISDN X.75 modem, druk vervolgens op Eigenschappen en kies het tabblad Geavanceerd. Verander in de witte balk de code ATS51=0 in ATS31=7;S51=0 en druk op OK. Start Girotel versie 2.1 op en kies de ISDN-inbelnummers en het bewuste modem. Dan moet het mogelijk zijn om te communiceren.

E. v. O, 08-04-2002
Goed initiatief deze site.
Girotel V2.1, nieuw geïnstalleerd, met ISDN modem van Eicon op Windows XP, heeft enkele maanden uitstekend gewerkt, tot voor het weekend: wel verbinding maar tijdens uitwisseling gegevens werd de verbinding verbroken. Dat bleef tot na weekend. Helpdesk Girotel: "Weten we van, XP wordt niet ondersteund, gaat soms een tijdje goed. We hebben nog geen oplossing. Blijf maar kijken op Postbank-site en gebruik verder Girotel On-Line".
Oplossing bij mij:
  • Maak een Backup van de Girotel data.
  • Hernoem de Girotel directory met Verkenner in bv Girotel.old
  • Installeer Girotel opnieuw van CD-ROM en installeer de V2.1 ISDN-upgrade voor nieuwe gebruiker.
  • Voer je Girotel- en gebruikersinfo in, configureer modem en ISDN-telefoonnummer.
  • Lees daarna je Girotel-databackup weer in. Bel in en het werkt weer als tevoren.
Als alles weer een tijdje goed werkt kun je de girotel.old directory verwijderen. Hoelang? Bij mij sinds eerste installatie op XP enkele maanden.
Ik vermoed dat op XP een logfile of dergelijke corrupt of boven bepaalde grootte raakt.

J.V., 10-04-2002
Ik heb Girotel altijd een redelijk pakket gevonden, ook omdat ik geen vergelijking heb. Voor mij als gemiddelde consument/gebruiker voldeed het prima. Zeker toen 2.0 in 2000 met de upgrade ISDN ging ondersteunen. Kon m'n oude 28k8 modem eindelijk weg.

Zakelijk werk ik vanaf 1999 met Electronic Banking for Windows van de ING-bank wat sneller en beter is (ook qua beveiliging). Dit pakket had geen enkel probleem met ISDN, XP en wat dan ook, is 32-bits en gebruikt TCP/IP als communicatie-protocol. Inbellen, inloggen en uitwisselen van gegevens: in een paar seconden (zoals het hoort).

Mijn mening over Postbank en Girotel moest ik herzien na installatie van Windows XP Pro op m'n PC. Uiteindelijk ging het werken door m'n oude 28k8 modem af te stoffen en weer aan te sluiten. Aan de helpdesk Girotel had ik niets. Het ketste direct af op het antwoord "XP" en daarmee was voor hen de kous af. ISDN heb ik dus nog steeds niet werkend.

Van de week had ik de beruchte druppel toen Girotel wel contact legde maar verder niets wilde doen, uiteindelijk werd de verbinding verbroken met de melding "overdracht mislukt enz.".
Reactie Helpdesk: "Ja meneer, dat ligt aan XP". De meneer kon niets voor me betekenen en net als in november kreeg ik het advies Girotel-online te gebruiken voor m'n overschrijvingen. En dat wil ik niet omdat ik het zo handig vind om m'n transacties lokaal te hebben.

Het is van de ratten dat een bank die zoveel geld verdient door hun klanten het werk te laten doen anno 2002 niet beschikt over een fatsoenlijk 32-bits telebanking programma! Er zijn zoveel klanten die 2000 en XP gebruiken. Op nieuwe PC's wordt niets anders geleverd. En XP is alweer een half jaar op de markt.

Via Google (Girotel AND XP) op uw site terecht gekomen en een grote stapel tips gevonden om ISDN/Girotel aan de praat te krijgen. Maar... ook de gouden tip om m'n laatste probleem op te lossen! Het aanmaken van een nieuwe directory /GIROTEL/DATA2 was DE oplossing om weer te kunnen werken met Girotel. Uitlezen en overboeken werkt dus weer. Dank aan P.L., 30-01-2002 die deze tip instuurde en u voor het plaatsen ervan.

Ik heb het vermoeden dat Girotel stuk loopt op een domme parameter-begrenzing... de DAT-file in de oude /GIROTEL/DATA directory is nu 249 kbytes groot. En het zou kunnen dat Girotel niet groter aankan dan 256 kbytes.

Dus, een zwaar verouderd systeem (wie gebruikt er nog V.120?) met een domme helpdesk erachter. Ik heb n.a.v. van het bovenstaande teruggebeld naar de helpdesk maar de reactie was zo lauw ... niet eens sorry. Wel de constatering dat het dus niets met XP te maken had. Nou ja!

De ING-bank stuurt me info om naast m'n zakelijke rekening ook een prive-rekening te openen. Die kan onder hetzelfde Telebanking pakket worden beheerd. Wellicht maar eens over te stappen?

Bedankt voor het stoom afblazen en de waardevolle site!!

J. v. V., 11-04-2002
Sinds kort in het bezit van een Dell Dimension 8200 met daarop geïnstalleerd Windows XP. Al van velen gehoord dat Girotel Offline het niet meer zou doen. Met tegenzin toch geprobeerd of het zou werken en wat schetst mijn verbazing: het werkt zonder problemen.

Wat heb ik gedaan:
1. Eerst Girotel 2.0 geïnstalleerd.
2. Vervolgens Girotel 2.1 geïnstalleerd.
3. Kopie van mijn directory met databestanden van Girotel op mijn oude PC gemaakt en deze naar de nieuwe data directory van Girotel op mijn nieuwe PC gekopieerd. Dus geen gebruik gemaakt van de backup van Girotel.
4. Modeminstellingen in Girotel gewijzigd. Baudrate naar 2400 en compressie uit. Merk modem Lucent Win modem intern.

F.O., 16-04-2002
Mijn mening over Girotel Zakelijk is dat het een schande dat zulke software nog geleverd wordt. Duidelijk Windows unaware...
De toetsen zijn geen standaard Windows toetsencombinaties en kunnen gevaarlijk zijn. (In het ene scherm is Alt-V "verder", in een ander scherm is het "Verwijderen"!)
Je kan makkelijk de mist in gaan met BTW-aangiftes. Elk jaar moet je namelijk een onduidelijke reeks stappen ondernemen om een nieuw jaar te starten, en Girotel Zakelijk geeft geen waarschuwing als je een BTW-aangifte van vorig jaar nog doet.
Etc., etc.

M.C., 25-04-2002
Mijn mening over Girotel 2.1 is: prima programma; doet wat ik ermee wil (keurig netjes op tijd mijn acceptgiro's betalen en ook geen dag te vroeg), alleen... ik ben overgestapt op XP en toen wilde het niet meer (dacht ik)

In najaar 2001 ben ik met mijn oude W95-bakkie gaan inbellen via ISDN d.m.v. een Webvox (zo'n mooi KPN-product) en Girotel 2.1 werkte niet... (had niet anders verwacht). Mail gestuurd aan de Girotel-helpdesk; zelfde dag een mail terug dat ze dit probleem niet via mail konden oplossen en of ik de helpdesk wilde bellen. Ik installeer me dus aan de telefoon met koffie, broodjes en een boek om de wachttijd door te komen, heb ik nadat de telefoon twee keer is overgegaan direct een medewerker aan de lijn!

Samen de instellingen doorgelopen, juiste modem gekozen, extra ATS-commando ingevuld en nog terwijl ik hem aan de telefoon heb verbinding met de Postbank geprobeerd en het werkte! Binnen vijf minuten! Bleef ik mooi zitten met de koffie!

Kort geleden een nieuwe PC met XP, Girotel geïnstalleerd, communicatie nada! Zal wel aan dat extra ATS-commando liggen, maar waar kan ik dat invullen? Onder W95 krijg je onder de knop configureren bij de modeminstellingen een aantal tabs waaronder "geavanceerd" waar je dat ATS spul kwijt kunt. Zo niet onder XP. Na zoeken op deze site (J.S., 24-02-2002) gevonden hoe ik in XP bij die instelmogelijkheden kon komen en nu werkt het weer zoals ik gewend was (alleen een stukkie sneller).

Mijn conclusie: dat Girotel 2.1 bij mij niet werkte onder XP lag niet aan Girotel 2.1 maar aan Microsoft (ook zo'n wereldbedrijf) die uit "beveiligings"overwegingen het nodig vindt om dit soort instelmogelijkheden steeds verder weg te stoppen en dat in Girotel 2.1 nog niet verwerkt is dat je via die configureer-knop de modemsettings induikt is Girotel (nog) niet aan te rekenen. We mogen natuurlijk wel verwachten dat de Postbank dat met de volgende versie weer voor elkaar gemaakt heeft!

H. de K., 26-04-2002
Het programma voldoet voor mij uitstekend. Geen enkel probleem gehad bij de overstap van Windows 98SE (Net.Card 1 met RVS-COM) naar Windows XP (Net.Card 2 met Eicon Analoog FaxModem). Ik heb de Girotel-map gekopieerd en toen werkte het al onder XP (wel een paar vragen over niet-geregistreerde DLL's met ja beantwoorden); na 2.1-upgrade gedraaid te hebben is de installatie in XP ook weer bij.
Ik heb deze informatie gebruikt (die al een paar jaar beschikbaar is):
- www.kpn.com en zoeken op trefwoord Girotel
- www.eicon.com/support/helpweb/diva/girotel.htm

E.v.L., 28-04-2002
Ik ben één van de eerste gebruikers van Girotel. Je bent dan gewend aan zo'n programma, dat helaas bij veranderingen in de "omgeving" steeds weer problemen geeft, bv. ISDN en nu weer Windows XP. Het zal uiteindelijk wel de Internetversie worden, maar die is op dit moment nog geen alternatief, al gebruik ik die wel. Door een gelukkig toeval heb ik Girotel onder XP na een maand aan de praat gekregen. Ik beschik over een verder goed werkende Sitecom-ISDN kaart en RVSCOM 1.63, waarvan ik eerst niet begreep hoe je de diverse softwaremodems installeerde (in eerdere versies ging dat vanzelf). RVSCOM 2.0 liet zich niet installeren, omdat het programma mijn ISDN-kaart niet vond. Toen maar verder met versie 1.63 en softwaremodem RVS ISDN V120. Volgens mij heeft de instelling onder geavanceerd AT&D0B0 het gedaan. In Girotel zelf heb ik de baudrate op 2400, de poortsnelheid op 9600 en "geavanceerd" op 8-geen-1. Ik verander er niets meer aan, want "hij doet het".

C.D., 29-04-2002
Zie onderstaande correspondentie die ik met de Postbank had. Het moge duidelijk zijn dat ik helemaal niet tevreden ben en dankzij jouw site heb ik het gevoel niet alleen te staan.

Correspondentie met de Postbank (van onder naar boven lezen):


Geachte heer Hoen,

Bedankt voor uw antwoord, maar ik twijfel aan de stelling dat er te weinig XP-gebruikers zouden zijn om ondersteuning te verlenen. Ik wil u er op wijzen dat momenteel elke nieuwe PC met XP wordt uitgeleverd. Een kleine servey in mijn kennissenkring die Girotel gebruiken, heeft mij geleerd dat 73% met hetzelfde probleem zit: het feit dat zij niet met XP kunnen inbellen. Een aantal daarvan heeft inmiddels het hoofd in de schoot geworpen en neemt thans genoegen met alleen de internetversie. Weer anderen hebben een alternatief door de oude machine met W98 te laten staan, zoals ik helaas ook moet, of hebben een extra schijf gedefinieerd, alleen met W98 t.b.v. Girotel. Verder maak ik u attent op een Girotel-klaagzang (http://www.hgunnink.nl/girotel.htm).

Hoezo te weinig XP-gebruikers?

Postbank wordt wakker!

Ik moet zeggen: een weinig pro-actieve houding voor een commerciële dienstverlener!

Hoogachtend,
F.H.B.


----- Original Message -----
From:
To:
Sent: Wednesday, May 01, 2002 6:50 PM
Subject: RE: girotel_techniek

Geachte heer B.,

De ontwikkelingen van de besturingssystemen is de laatste jaren dermate snel gegaan dat Postbank heeft gemeend de ontwikkelingen te moeten volgen en op basis van het aantal gebruikers te gaan ondersteunen. Windows XP heeft op dit moment een te beperkt aantal gebruikers om op basis daarvan ondersteuning te gaan verlenen.

Daarnaast werkt Windows XP in combinatie met Girotel Off- en Online niet goed. Voor Girotel Online heeft dit betrekking op de browser Internet Explorer 6.0. De ontwikkelafdeling van Girotel is hiervan op de hoogte. Momenteel wordt onderzoek gepleegd naar de oorzaak.

Zodra er een goede werking van Girotel onder Windows XP kan worden gegarandeerd, zullen wij uiteraard ondersteuning gaan verlenen. Wij kunnen u nog niet meedelen wanneer Windows XP ondersteund gaat worden en adviseren u om regelmatig Postbank.nl (http://www.postbank.nl) te raadplegen. Wij danken u voor uw suggestie om Windows XP in de FAQ van Postbank.nl te vermelden en dit zal, wanneer er genoeg gebruikers zijn, daadwerkelijk gebeuren.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,
Postbank N.V.

J. Hoen
Hoofd E-commerce en E-mail


-----Original Message-----

From: f.h.b@hetnet.nl
Sent: woensdag, mei 1 2002 10:01
To: postbank@postbank.nl
Subject: girotel_techniek

Aanhef : Dhr.
Voorletters en naam: FH B
Emailadres : f.h.b@hetnet.nl
Vragen/Opmerkingen : Probleem: Al eerder aangegeven met Windows XP geen contact te maken te kunnen maken met inbelmogelijkheid Girotel. Ik wil graag historische gegevens vasthouden binnen de applicatie en niet op een houtje-touwtje-manier via Internet buiten GT om.

Antwoord Helpdesk: XP wordt niet ondersteund!

Vraag: Wanneer dan wel? Nu moet ik een oude machine met W98 in de lucht houden om in te kunnen bellen!

NB: Waarom staat XP-probleen niet bij FAQ? Volgens mij moet nu half Nederland er last van hebben!


F.H.B., 01-05-2002
Ik ken het in een van de reacties omschreven probleem dat de Java-applet niet kan worden geïnitialiseerd. Het overkwam me zoëven. Het probleem ligt in dit geval echter niet bij de Postbank. Het een pop-upblokker die verhinderde dat in een nieuw venster een nieuwe pagina werd geopend waarin zich de applet bevindt.

L.v.d.E., 02-05-2002
Na een aantal tips uit de reacties op deze site geprobeerd te hebben om ISDN te laten draaien (niet gelukt) en de wijze waarop Girotel via een oud 28k8 modem draait (onverklaarbaar dan wel en dan niet) heb ik m'n buik er nu echt van vol. De arrogantie waarmee gereageerd wordt op de ondersteuning van operating systemen.

Daarnaast heb ik 3 weken zitten wachten op een overboeking van vrijgekomen geld op een bedrijfsspaarrekening, krijgt m'n vrouw een Chipknip waar ze NIET om gevraagd had à €4 enzovoort.

De offerte van een andere bank ligt op m'n bureau en hoewel ik tegen het tijdelijke extra werk opzie ga ik met plezier weg bij de Postbank. Nou, weg, die postbankrekening zal wel blijven bestaan maar ik schroef alles terug tot het weer gratis is, net als vroeger.

De Postbank is de bank die op haar lauweren rust... en ik ben bang dat ze dat vooringenomene houdt tot het te laat is.

J.v.V., 06-05-2002
Mijn mening over Girotel is: matig produkt. De opmerkingen op jouw site waar je zelf mee begint zijn me uit het hart gegrepen. Vooral de afwijkingen van de Windows-standaard zijn zwak. Al moet gezegd worden dat die standaard zelf ook al uiterst willekeurig is met zijn rare toetscombinaties, maar daar zijn we tenminste aan gewend. Als ik iets wil printen in Word is mijn eerste aanvechting om Shift-F7 in te tikken :-) (WordPerfect weet je nog wel). De onhebbelijkheid van Girotel die me het meest stoort is de eigenschap dat de muis de control activeert waar de cursor langs komt. Wie dat verzonnen heeft! En dat je in dezelfde sessie steeds opnieuw het wachtwoord voor inbellen op moet geven is ook een fraaie. En de helpteksten! Die zijn ook fantastisch.

Sinds kort ook overgestapt op XP. De reden was eigenlijk dat ik dacht dat Girotel niet werkte onder Windows 2000 en bij mijn broer werkt Girotel wel onder XP. Na installatie werkte bij mij Girotel nog steeds niet en achteraf vermoed ik dat Windows 2000 (mijn vorige OS) ook niet het echte probleem is. Hoe dan ook, nadat ik jouw site geïnteresseerd heb doorgelezen blijkt de eerste de beste tip ook voor mij de oplossing te hebben geboden. Waarvoor dank. Ik heb een Dell Dimension 4300 met een Conexant HSF V92 modem. De bijdrage van F.S. van 05-02-2002 blijkt ook bij mij te werken.

W.v.d.H., 06-05-2002
Na een paar uurtjes morrelen aan de instellingen in Girotel 2.1 toch maar eens op internet gezocht. Na de tip van R.D., 15-01-2002 (opm. er is intussen een nieuwere driver) is het binnen enkele minuutjes gelukt om Girotel in combinatie met ISDN Eicon (de KPN Netcard) onder Windows XP Prof. aan de praat te krijgen. Hulde voor deze oplossing.

PS. Ik vind de lay-out van Girotel 2.1 er niet beter op geworden. De snelheid is wat mij betreft geen probleem voor die paar minuten die je gebruikt.

T.V., 12-05-2002
Ik heb een Dell 8200, Windows XP met een Conexant modem en ik krijg het programma niet werkend. M.b.v. de tips van F.S. heb ik de instellingen aangepast met ook de Generic driver. Het enige dat Girotel nu doet is inbellen, een tijd blijven hangen en dan de verbinding verbreken, zonder een foutmelding te geven...

R.S., 12-05-2002
Een tip voor Girotel onder Windows XP. Ik heb een Dynalink ISDN-modem en draaide Girotel vroeger onder Windows 98. Uitwisseling met de Postbank ging via RVS-comlite. Het emuleerde een analoge modem. Na overgang naar XP heb ik niets aan deze instellingen veranderd en merkte dat de verbinding met de Postbank niet altijd werkt. Onder XP kun je echter programma's laten draaien alsof ze onder een ander besturingssysteem werken. Emulatie of compatibiliteits-modus heet dat. Rechter-klik de muis op het doorverwijsikoon van Girotel, druk op eigenschappen en vervolgens op compatibiliteit, kies een besturingssysteem. Voila!

C.v.d.T., 16-05-2002
Mijn grote dank aan D.J. te H (9/1/2002). Ik heb exact hetzelfde modem en ben in het bezit van Windows 2000. Ik heb precies 1x kunnen inbellen bij Girotel, in maart, toen ik na een maand klooien (na de afwijzing van J. Hoen, wiens naam ik ook hier telkens weer tegenkom) van iemand de raad kreeg om gegevensprotocol en compressie uit te schakelen. Ik stuurde een zeer pissig mailtje aan Hoen, dat hij mij zoiets simpels ook wel had kunnen vertellen. Ik kreeg wederom slechts het antwoord dat hij niet gezegd had dat het niet werkte, alleen maar dat het niet werd ondersteund. Helaas was dat ook de enige keer dat ik verbinding kon krijgen. Na enige irritante pogingen om via Internet te betalen, waarbij ook ik een aantal TAN-codes versleet, het opgaf en maar een pakje enveloppen bij de giro heb gehaald om het maar weer via PTT Post te doen. Omdat ik geen betaalkaarten had aangevraagd (ik had toch Girotel?), belde ik met de giro. Op mijn verhaal over de TAN-codes vroeg zij mij of ik een vreemd leesteken als een schuine streep of aanhalingstekens bij mijn beschrijving had getikt. Ik wist het werkelijk niet meer, want dat was al een maand later. Maar misschien heeft iemand hier iets aan.
Nog steeds zoekend naar een oplossing, iedereen in mijn omgeving gevraagd, oude programma's geprobeerd te installeren, dagelijks proberend toch contact te krijgen, het was tenslotte toch een keertje gelukt, kwam ik vandaag via Google op uw geweldige site. Ik heb hem met ontzetting helemaal doorgelezen. Misschien kan een link naar uw site gestuurd worden aan de Consumentenbond of een ander Klantenprogramma. In elk geval heb ik een aantal hints uitgeprint en de hint van D.J. te H. werkt voor mij. En daar ben ik heel blij mee, hoewel ik eigenlijk de giro mijn abonnement niet meer gun.
Nogmaals bedankt.

L.I., 16-05-2002
Mijn mening over Girotel is: het meest belabberde (maar helaas onmisbare) programma dat ik ken. Sinds ik XP gebruik heb ik vaak op het punt gestaan om Girotel op te zeggen. Bij de eerste installatie kreeg ik wel contact maar altijd de melding dat de uitwisseling van gegevens niet was gelukt.

Na het lezen van jouw site is het met het instellen van de juiste communicatie-parameters toch gelukt. Sinds een aantal dagen kreeg ik echter elke keer weer dezelfde melding "uitwisselen van gegevens niet gelukt". Ik heb echter twee installaties van Girotel en met de andere installatie lukt het wel. Dus ik heb alle configuratie-parameters van het modem vergeleken maar kreeg geen contact.

Ten einde raad de helpdesk gebeld, dat doe ik liever niet gezien het nivo van de helpdeskmedewerkers (ik kan het weten want heb zelf twee jaar bij Oracle achter de helpdesk gezeten en daar zitten wèl professionals). Daar wist de dienstdoende helpdesker na mijn verhaal direct wat er aan de hand was (vroeg niet over mijn operating system, dus ik dacht: mooi dan scheept hij me daar niet mee af).

Naar een aantal vragen bleek dat de dialogen wel erg afweken van zijn verhaal (hij veronderstelde Windows 95). Dus toch maar verteld dat ik XP had en gevraagd of hij mijn vraag wilde beantwoorden alsof ik windows 95 had. Dat wilde hij wel. Maar hij ging maar door over de modemconfiguratie en ik had al verteld dat de andere installatie wel werkt met dezelfde instellingen. Uiteindelijk kon hij me afschepen met de mededeling dat XP niet wordt ondersteund. Toen ik vroeg of ik dan ook mijn geld terugkreeg kwam hij met het verhaal dat vanaf aanstaande dinsdag XP door de helpdesk wordt ondersteund en dat ik dan kan terugbellen. Hij was het met me eens dat dat behoorlijk laat is, want 2000 en het daarop voorbordurende XP zijn al ruim een jaar op de markt.

Heb jouw site er nog maar eens op nagelezen en vond in het laatste bericht van L.I van 16-05-2002 de oplossing (die door een helpdesk medewerker was aangedragen). Er zat waarschijnlijk een vreemd teken in mijn overschrijving. Ik heb de overschrijving verwijderd en alles verliep vlekkeloos. Ik weet uit ervaring dat een helpdeskmedewerker toegang heeft tot alle antwoorden op problemen die in het verleden opgetreden zijn (tenminste zo werkt dat bij Oracle). Waarom kan die medewerker mij die suggestie dan niet geven van dat vreemde teken in mijn overschrijving. Het had dus helemaal niets met Windows XP te maken (want Girotel werkt al een aantal maanden goed op XP).

Houd je site in de lucht want dit is de tweede keer dat ik er het antwoord voor mijn problemen met Girotel vond.

B.K., 18-05-2002
Reactie op de foutmelding "Er is een probleem bij het initialiseren van het Java-applet" bij gebruik Girotel Online en Windows XP en/of Internet Explorer 6.

Deze melding kreeg ik omdat de "Microsoft Virtual Machine" niet standaard geïnstalleerd was. Bij een eerste bezoek aan de Girotel-site krijg je een melding dat de "Microsoft Virtual Machine" geïnstalleerd moet worden. Na installatie werkt alles. Maar let op: op een systeem met meerdere windows user accounts moet voor iedere user de Virtual machine opnieuw geïnstalleerd worden. Als je bent ingelogd als een andere windows user en je start Girotel online voor de eerste keer op krijg je niet meer de waarschuwing dat "Microsoft Virtual Machine" geïnstalleerd moet worden en krijg je vervolgens de foutmelding "Er is een probleem bij het initialiseren van het Java-applet".

Nog een keer installeren van "Microsoft Virtual Machine" (Build 3805, released 3/4/02) onder andere user-accounts kan dit probleem oplossen. De engelse versie is te downloaden van http://www.microsoft.com/java/vm/dl_vm40.htm

R.S., 18-05-2002
Even een reactie op het mailtje van B.K. 18-05-2002. Ik ben blij dat mijn suggestie hem kon helpen. Het droevige echter is dat de tip van de vreemde leestekens mij niet werd gegeven door de helpdesk, maar door de juffrouw waar ik betaalkaarten bestelde, een gewone serviceafdeling.

L.I., 20-05-2002
Girotel Zakelijk is een regelrechte ramp! Waarom moeten we allemaal het ouderwetse V.120-protocol gebruiken ? En daardoor het onzinnige RVSCOM in veel gevallen...? Wat moet ik met voorzieningen voor binnenkomende FAX-berichten. Ik heb geen FAX en wil geen FAX. Dit is Internet-tijd, weet u!

Qua concept is Girotel Zakelijk goed: biedt een platform waarmee in "batch mode" of "offline" een aantal transacties kan worden gereedgemaakt en die tegelijk kunnen worden aangeboden aan een verwerkend systeem.
De verschillende onderdelen waarmee Girotel Zakelijk (GTZ) werkt zijn echter hopeloos verouderd. Over de gebreken van de client-software is al voldoende gezegd, volstrekt niet aangepast aan de moderne Windows XP Home of Prof. Dat zijn de Operating Systems die nu "en masse" worden uitgeleverd.
Waarom gebruikt de Postbank geen secure website als transactiemiddel voor overbrenging van de batch transacties? Er moet een voorziening geschapen kunnen worden om GTZ aan te kunnen koppelen aan de huidige website van Girotel Online. Die werkt ook in 'batch mode', echter alleen voor transacties die online worden aangemaakt... en daar zit nu net het nadeel van Girotel Online: je moet te lang wachten op de webserver bij iedere transactie.
En als de Postbank een secure webite gebruikt, dan zijn we meteen bij met het TCP/IP-protocol, en kunnen we V.120 aan de kant schuiven... heerlijk lijkt me dat.

F.J.S., 25-05-2002
Ik vind Girotel best een aardig programma. De interface is niet altijd even handig, maar ik kan er voldoende mee uit de voeten. In mei 2002 ben ik overgestapt van Windows ME naar Windows XP. Met Girotel verliep dat niet soepel. Elke keer als de verbinding was opgezet werd deze door een onbekende oorzaak direct weer verbroken. Zoekend op Internet vond ik een aantal mogelijke oplossingen. Misschien dat iemand anders hier weer wat aan heeft:

Windows XP professional NL, Girotel versie 2.1
modem: Conexant Soft56K Data Fax TAM, wordt verkocht als Dynalink 1456PM 56kbps internal voice/fax/modem. Driver voor XP werd niet meegeleverd. Deze was te downloaden van de site van Dynalink. Na het installeren van de juiste driver wordt het modem als Conexant modem herkend.

In Girotel werkt het bij mij nu met de volgende instellingen:
Baudrate=2400, Poortsnelheid=115200, Gegevensprotocol=uitgeschakeld (geen standaard- instelling), Compressie=uitgeschakeld (geen standaard-instelling), Datatransportbesturing=hardware, Databits=7, Pariteit=even, Stopbits=1

Het enige wat ik dus moest wijzigen was het gegevensprotocol en de compressie. Als je het weet is het eenvoudig, maar ja, voordat je daar achter bent. Ik ben echt geen computer nitwit, maar zoiets verzin ik toch niet zelf. Op de site van de Postbank is er niets over te vinden. Ik vind het zwak van de Postbank dat ze XP nog steeds niet ondersteunen. Zo nieuw is dat besturingssysteem nu ook niet meer.

R., 25-05-2002
Mijn mening over Girotel is: overwegend negatief. Ik werk er mee sinds de eerste versie. Ik ben tot de overtuiging gekomen dat het afhangt van het type modem dat je gebruikt of je positieve of negatieve ervaringen met Girotel hebt of niet en niet zozeer het besturingssysteem. Ik heb door de jaren heen al heel wat analoge modems versleten (van 1200 baudrate tot 56K2, intern en extern). De enige die vlekkeloos werkte was de allereerste!
Bij alle andere en onder alle bestuurssystemen heb ikzelf de nodige init-strings moeten aanbrengen. Van de helpdesk word je absoluut niet wijzer (ik werd behandeld als een kleuter die je moet wijzen welke knop ie in moet drukken). E-mails worden niet beantwoord enz.
Ook ik ben overgestapt op XP en ontmoette dus ook problemen. De ervaring had mij echter geleerd: niet moeilijk doen en zeker geen uren aan de telefoon hangen of de hele rij Hayes-commando's uitproberen. Gewoon via mijn oude (besturings)systeem blijven werken, totdat ik ergens het licht krijg te zien.
En jawel hoor, vandaag zag ik de bijdrage (pas, want ik kende uw site niet) van D.J. te H van 09-01-2002. Geprobeerd en het werkte! Ik heb dezelfde modem (Motorola 56k2, intern). Mijn dank voor uw bijdrage, D.J te H.
Wat u echter vergeet erbij te vertellen, is, dat deze string (X3%B2) de modem permanent terugzet naar 1200bps/75 bps (mode V23). Dat betekent dat, wanneer u met dezelfde modem een internetverbinding op de maximaal haalbare snelheid tot stand wilt brengen, de aanvullende string weer moet worden verwijderd! Op zich is dat goed te doen, want ik neem aan dat de gebruiker van Girotel niet meer dan pakweg 2 maal per maand verbinding met de Postbank maakt. Maar als je dat na je Girotelsessie vergeet, heb je weer de ergernis van het weghalen, rebooten enz.
Ideaal is het allemaal niet!
Overigens, meneer Gunnink, prima site!

L.D. te B., 26-05-2002
De reactie van F.S., 05-02-2002 is uit de kunst.
De compressie en gegevensprotocol uitvinken en de zaak werkt! Veel dank!

L.D., 26-05-2002
De helpdesk van Girotel weet waarschijnlijk niet precies hoe ze met Windows XP overweg moeten. Gelukkig wij wel ;-)
De settings die ik heb gebruikt om een Compaq Presario 5000 aan de gang te krijgen zijn als volgt:

Portspeed 115200, Standard EC, Compression Enabled, Hardware Flowcontrol
Databits: 7, Parity: Even, Stopbits: 1, Modulation kan niet veranderd worden

Ik heb de driver (Conexant V92 HSF) veranderd in "Generic Soft56K Modem". Et voila! Het werkt....

S.V., 26-05-2002
Ik waardeer je site, speciaal die van Girotel. Bedankt voor je inzet. Kan je misschien aandacht geven aan het volgende:
Het is toch van de gekke dat Girotel Online nu al meer dan een week problemen geeft. Vaak een scherm met "vanwege onderhoud, blablabla..." alsof ze dat niet met een backup systeem kunnen opvangen. Nog erger is "Java applet" problemen. De klant gaat dan denken dat het aan z'n eigen syseem ligt. Niet dus. En de helpdesk: "hoe lang dat duurt kan ik U niet zeggen". Erg onprofessioneel.

Wat kunnen we doen? helpen (hoe?) klagen (waar dan?) of weggaan. Bij de Rabobank loop je met zo'n stomme digipas op zak, maar het werkt 24/7.

H.V., 26-05-2002
Zoals als de meesten vind ik het te gek voor woorden, je moet ervoor betalen om de bank een plezier te doen (laten we eerlijk zijn, electronisch is tenslotte voor de bank minder werk dan de acceptgiro opsturen), en je krijgt nul service en hulp.
Sinds gisteren (28-5) ben ik niet meer in staat om Girotel Online te bezoeken. Nou doe ik dat al niet graag om dat het langzaam is (ergste ervaring is 15 min. doen over 1 overschrijving...), maar ja, je wilt ook geen deurwaarder op je af hebben. Alternatief is dan het oude vertrouwde Girotel of de gewone enveloppe.
Ik ga de enveloppen maar weer opzoeken, want Girotel Off-line krijg ik onder Windows XP niet aan de praat. Ik heb een extern 56k modem (ik denk dat 't een repko is, een speed line (10215 SL-56vf pc k56/v90 ), staat namelijk geen merk op), en ik heb alle init-strings, configuraties e.d. die hier zijn besproken geprobeerd, maar helaas...

Tot slot nog een tip: zorg dat je of Girotel Off-line minstens eens per maand update, of download je transacties via Girotel On-line (als dat werkt). Want onlangs kreeg ik een telefoontje van een bedrijf wat volgens hen nog zo'n €5.000 van me tegoed had. Ik even in paniek, namelijk 3 maand geleden al overgemaakt. Aangezien ik even niet in staat was om de papieren erbij te halen, wilde ik diezelfde dag nog weten van de Postbank of ze mij konden vertellen op welke datum dat was afgeschreven, en of het rekeningnummer waar 't naar toe moest klopte. Wat krijg je als antwoord:
    "Wij kunnen maximaal 6 weken terugkijken in ons systeem. U zult dan thuis zelf maar even de papieren op moeten zoeken, of even bellen met de service, of ze u dan een kopie willen sturen van de afschrijvingen in die periode."
Het ging erom dat ik direct wilde weten hoe het e.e.a. in elkaar zat (typfoutje is zo gemaakt, en dan kan je een hoop moeite doen om je geld terug te gaan halen) zodat ik ook gelijk actie kon ondernemen. Helaas is de Postbank ook daar niet echt behulpzaam bij.

M.G., 28-05-2002
Ik heb ook veel problemen ondervonden met Girotel via ISDN en nu ook weer in combinatie met XP en ISDN. Toch heb ik met behulp van deze site het spul werkend gekregen. Eigenlijk was het niet eens zo moeilijk. Ik heb XP prof met een Webvox ISDN modem van de KPN. De instellingen zijn hetzelfde als voor W98 met ISDN (alleen de snelheidinstelling kan wat anders zijn) alleen zet je de extra initialisatie-instellingen (ATS31=7;S51=0) bij de modeminstellingen zelf in het config. scherm, telefoons en modems op het tabblad Geavanceerd. De rest kun je gewoon in Girotel zelf instellen. Ik heb gekozen voor ISDN custom config als modem in Girotel en dit werkt (nog).

S.A.B., 30-05-2002
Na het intikken van 5 overschrijvingen met wachttijden van 3 minuten tussen elk. Zo'n melding krijgen... Om te janken

Er is een fout opgetreden:
Door een technische storing kunt u momenteel geen gebruik maken van Girotel via internet. Postbank is op dit moment druk bezig om het probleem op te lossen. Probeert u later nogmaals in te loggen op Girotel via internet. U kunt wel gebruik maken van de cd-rom versie van Girotel. Excuses voor het ongemak. Code: 5105

Mmh morgen maar weer proberen het is bijna 11 uur...

R.L.S., 03-06-2002
Mijn mening over Girotel is: presteert voldoende mits inbellen 100% werkt.
Girotel 2.0 geupdate naar Girotel 2.1 i.v.m. girotel computer niet (nooit) meer te bereiken.
OS: Windows 2000, Pentium 166 mmx, RVS (lite, 1.63 add onpack 20000717) draait.
Instellingen RVS ISDN V120: maximale poortsnelheid 115200, geen extra initialisatie-opdracht
Girotel - beheer - modeminstelling: RVS ISDN V120: baudrate 128000
Hardware-instelling: 8 - geen - 1
Girotel-beheer-telefoonnummers: ISDN nummers

Vlot resultaat (nooit sneller geweest). Voor dit resultaat werd bereikt zijn diverse instellingen geprobeerd. Als ik vastloop, meld ik dit weer.

J.R., 06-06-2002
Na veel emmeren en lezen van o.a. deze geweldige site is het dan gelukt om Girotel met een ISDN modem (SiteCom) onder Windows XP aan de praat te krijgen. Ik geef hierbij mijn ervaringen, wie weet heeft iemand er iets aan.
Geïnstalleerde software: Girotel V2.1 (2.0 werkt niet met ISDN), RVS Com lite V 1.63.
Ten eerste: een handige site is www.rvscom.nl. Zoeken op support, dan Girotel, en kies de eerste optie; daar vindt u de eerste informatie.
Er zijn 2 instellingen mogelijk: ofwel met ISDN direkt ofwel via analoge modem emulatie via RVS. Ik heb uiteindelijk een snelle ISDN verbinding kunnen krijgen door de volgende instellingen:

Modem: Initialisatiestring Modem: AT\N4 (werkt ook met niets)

Girotel, Modeminstellingen: RVS ISDN, Port Speed: 115200 (max), Data protocol: V.120 (64k), Compression: Disabled, Data Bits: 8, Parity: None, Stop Bits: 1, Modulation: Standard, Baudrate: 128000 (max, wordt bij inloggen gesynchroniseerd)
En dan inbellen via een ISDN nummer van Girotel (010-2111350 of 026-3844600).

Ik heb niet de analoge emulatie gebruikt omdat dit nu naar behoren werkt, maar ongetwijfeld is dat ook mogelijk, maar wellicht met andere instellingen.

R.H., 08-06-2002
Wat een briljante site - ik begon te denken dat ik de enige was met problemen. Ik heb sinds 1998 niet kunnen girotellen! Voor de mensen die hun Dynalink-modem niet aan de praat krijgen, en ook te horen hebben gekregen dat ze een V.120 protocol nodig hebben en -net als ik- geen bovengemiddelde computerkennis hebben: installeer RVS-COM (verkrijgbaar bij Primafoon). Vergeet niet Girotel eerst uit te zetten als je RVS installeert! (Anders kun je rare meldingen krijgen in Girotel) Ga dan naar Girotel: beheer > modeminstellingen en selecteer in het modemmenu RVS ISDN V.120 (je hoeft niet eerst een nieuw modem te maken, dat heeft RVS-com al gedaan). Klik "configuratie" en zorg ervoor dat je modem op de RVS-poort staat (bij mij is dat com3, kan ook com5 zijn). Maximumsnelheid 115200, op het tabblad "verbinding" databits 8, pariteit geen, stopbits 1. Ok klikken, toepassen klikken, en het werkt als een tierelier!

Moet me van het hart dat ik dit zonder jullie, mensen op deze site, nóóit had ontdekt. Ik vind het echt een schandaal hoe de Postbank met zijn digitale klanten omgaat. "U moet bij uw leverancier zijn", "Als ik u was zou ik Postbank Online gaan gebruiken", "Wij ondersteunen dit niet", ja, zelfs "Ik houd u niet tegen om naar een andere bank te gaan" (!) - ik heb het allemaal van de helpdesk gehoord. En dan ben ik nog academisch opgeleid en vlot bespraakt: ouderen, allochtonen, beginnende internetters en anderen die niet de handigheid hebben om deze site te vinden zijn pas écht de klos. Dat de Postbank durft te adverteren met het woord "makkelijk"...

Ronduit een giller vind ik het dat de digitale postbank na elven niet meer bereikbaar is! Daar snap ik nou werkelijk niks van (en ik vind het irritant omdat ik onregelmatig werk). Wie gooit nou 's nachts zijn site dicht? Het digitale tijdperk wil bij de Postbank maar niet aanbreken, is mijn indruk. En intussen die vier piek per maand per klant opstrijken (rake constatering, webmaster!)

M.K. te L., 12-06-2002
Deze week C format uitgevoerd en ISDN (Teleskaart) en Girotel opnieuw geïnstalleerd. Bij de bestelling van de software via gratis nummer 0800-0400, vragen naar Girotel-helpdesk en gevraagd of er nog speciale instellingen zijn en het geheel ingevoerd.
Denk er om dat de Telefoonnummers voor ISDN ingesteld staan (klik op pijl) na alle gegevens correct te hebben ingevuld, volgens helpdesk Teles V120 modem kreeg ik geen verbinding.
Om een lang verhaal kort te maken, ik heb het Teles compuserve modem geïnstalleerd zonder verdere toeters en bellen en zie: verbinding en alles werkt naar behoren.
Syteem P 133 en W'95.

T.B., 15-06-2002

   Op donderdag 20 juni 2002 besteedde Radio 1 in het programma De Ochtenden in het onderzoeksuur Het Onderzoek aandacht aan Girotel en aan deze website:
"Ontevreden klanten klagen steen en been. Problemen met software, verbindingen en trage servers. En dat terwijl de klant er wel voor moet betalen."

In dit programma kwam de inzender van een bovenstaande reactie aan het woord. Daarna gaf ik zelf een toelichting op deze site en de geschetste problemen. Vervolgens gaf een hoogleraar van de KUB zijn commentaar op telebankieren en gaf de Consumentenbond kort verslag van haar contacten met de Postbank.

De enige partij die weigerde in het programma commentaar te geven was... de Postbank.

Han Gunnink
De uitzending is op dit moment nog te beluisteren vanuit het Omroeparchief door op de radio te klikken:
(Uw PC moet hiervoor zijn voorzien van een Real Audio Player. Eerst zijn er enkele vooraankondigingen, na ca. 1 minuut begint het onderwerp Girotel.)

Als ik de negatieve ervaringen op de site lees en de reportage op de radio goed heb beluisterd, lijkt het of er van Girotel niet veel deugt. Mijn ervaringen zijn anders, ondanks enige problemen met de modemverbinding. Maar jullie doen de Postbank en het programma te kort door deze muggenzifterij.
Als een klacht is dat je teveel muisbewegingen moet maken binnen het programma dan kan ik als grafisch ontwerper, die dagelijks uren achter de computer doorbrengt, nog wel een paar programma's opnoemen die enige ongemakken met zich mee brengen. Wat een onzin.

Voor de volledigheid: ik ben een Mac gebruiker en heb een extra handicap omdat ik gedwongen ben om Girotel te gebruiken door middel van het gebruik van het programma Virtual PC. (Op een zeker moment heeft de Postbank de Mac versie uit de markt gehaald.) En ondanks deze handicap blijf ik trouw gebruiker van Girotel. Sinds 1995 heb ik een eigen bedrijf, sinds 1998 doe ik al de bankzaken met Girotel.

Waarom? Duidelijke interface, eenvoudige bediening (betalingen verrichten is echt eenvoudig), betrouwbare verwerking (iedere maand op tijd de omzetbelasting bij de Belastingdienst) en de off-line werking maakt je onafhankelijk van het soms instabiele internet. Natuurlijk zijn er ook bij mij problemen geweest met de modemverbinding en is instelling hiervan niet altijd eenvoudig maar hoewel ik door de dubbele handicap 2 programma's moet instellen (Virtual PC en Girotel) ben ik er wel uitgekomen. En daarbij vriendelijk geholpen door de Helpdesk van Girotel.

En dan de financiële bijdrage: voor die paar centen heb je de software met alle bovenstaande kwaliteiten en de volledige vrijheid om je eigen bankzaken te regelen op de momenten dat het jou uitkomt (ik heb overigens nog nooit de behoefte gehad om na 23.00 uur contact te zoeken met de Postbank computer). Dat mag toch wel iets kosten?

Mijn conclusie: niet zo zeuren!

K.S., 20-06-2002
Mijn mening over Girotel is: je kan er mee girotellen, maar vraag niet hoe. Zelf heb ik voorlopig nog de Girotel inbelversie via een gewone modem op een win98 pc p200.
Op de 1.3 versie voor Windows had ik weinig op te merken over het gemak. Wel zaten er duidelijk wat bugs in de weergave van de database. Zo gaf het programma o.a. records die handmatig waren ingevoerd soms dubbel of meerdere keren weer in het scherm i.p.v. records te tonen die er eigenlijk hadden moeten staan. Gelukkig bleek dit met 2.x opgelost.
Toch is 2.x naar mijn mening prullenbak-software. Dat ze van de originele Windows stijl zijn afgegleden kan ik misschien nog verklaren omdat de Postbank graag de inbelversie in Girotel Online als een geheel wil presenteren. Hun oplossing is dan duidelijk Girotel inbel om te toveren tot een soort van browser met een heuse home knop en reclame in beeld bij het opstarten.
Voor de rest is het gebruiksgemak slecht. Geen enkele goede software-ontwikkelaar haalt het in het hoofd om je na het opstarten van het programma een scherm te tonen waarop gegevens staan die: 1) Niets te maken hebben met de hoofdfuncties van het Girotel abonnement (wat een reclame waar je langs moet om in de girotel functies te komen.) 2) verwarring veroorzaken door zowel nog een startknop te tonen als knoppen die tot de functies behoren na het starten van de software. Heb ik het programma nu al gestart of niet, Postbank?
Verder is het onmogelijk om meerdere gegevens goed te kunnen selecteren en bewerken, functies die een normaal Windows-programma wel kunnen.
Wat betreft de gegevensbeveiliging op de computer: het wachtwoord is duidelijk alleen bedoeld om niet het programma te kunnen opstarten. Iedereen die het snelweergave-programma van Win95 gebruikt op een van de gegevensbestanden krijgt keurig in tabelvorm de rekening overzichtgegevens te zien.
Als ik dit soort software als eindopdracht van mijn informatica-opleiding presenteer ben ik gezakt. De gebruiker kan er niet gebruiksvriendelijk mee werken en veel functionaliteiten zijn overbodig (vaak alleen in het belang van de Postbank zelf) en essentiële functionaliteiten werken alleen met moeite tot niet.
Ik durf me niet af te vragen wat de Postbank ons binnenkort gaat voorschotelen met v3.x.
Als ze blijven denken vanuit hun eigen kant i.p.v. de gebruikers en Girotel langzaam maar zeker wensen over te schakelen naar het internet dan zie ik de toekomst somber in. Als het had gekund had ik nu nog met 1.3 gewerkt, zelfs na de vele updates van de Postbank.

S.H., 20-06-2002
Mijn mening over Girotel is: positief maar je moet niets veranderen. Zo had ik destijds problemen met overstappen naar ISDN met een Teles kaart zo erg dat Teles er zelf de installatie heeft gedaan.
PC een IBM Aptiva met een sound/modem-kaart, toen supersnel 133 MHz. En nu heb ik een Dell met een intern Eicon modem met XP en dat gaat dus ook weer niet V120 protocol wordt niet standaard ondersteund etc etc.
Oplossing via helpdesk gewoon even..., bracht geen uitkomst, het alternatief was Girotel Online en dat werkt.
Zowel Dell als Eicon kenden het probleem maar brachten geen oplossing.
Over de functionaliteiten kan ik weinig zeggen, maar ik hoor geen klachten van mijn ega.

Je inbreng in het radioprogramma was voor mij zeer herkenbaar vandaar even deze reactie.

E.M. te A., 20-06-2002
Naar aanleiding van de radio-uitzending van 20 juni j.l. deze mail over de problemen die ik heb ondervonden en nog ondervind bij werken met Girotel.

Enige maanden geleden heb ik mij aangemeld bij Girotel, na op aanvraag de installatie CD-Rom ontvangen te hebben. Het volgende is hierna gebeurd:

Na de CD-Rom volgens voorschrift geïnstalleerd te hebben lukte het inbellen met de Postbank-computer niet. Ik heb direkt contact opgenomen met de Girotel-helpdesk. Een medewerkster van de helpdesk het probleem uitgelegd, waarna ik te horen kreeg dat ik via "Beheer"-"Modeminstellingen"-"Configureren"-"Verbinding"- "Geavanceerd"- naar "Extra Instellingen" moest gaan en hierachter de code ATB0&C1 in moest vullen. Hierna werd gezegd dat na het invullen van deze code de programma's Internet & Outlook trager zouden kunnen werken. Na invoeren van de code kon ik inbellen met de Postbank computer en werkte Girotel. Maar Internet & Outlook gingen hierna zó traag dat er niet mee te werken was.

Contact opgenomen met de helpdesk van 12move en gevraagd wat de oorzaak hiervan kon zijn. Er werd mij verteld dat de Postbank voor Girotel "gedateerde" apparatuur gebruikt en dat hierdoor deze problemen ontstaan. Op mijn vraag wat ik er aan kon doen om niet weer elke keer voor en na gebruik te maken van Girotel de code ATB0&C1 in te voeren c.q. te verwijderen werd door de 12move medewerker geadviseerd contact op te nemen met de helpdesk van Packard Bell.

De helpdesk van Packard Bell kende het probleem ook en adviseerde mij van hun website een andere driver, 2800v28507F1.exe,voor mijn modem te downloaden waarna de problemen waarschijnlijk opgelost zouden zijn. Ik heb de driver gedownload maar nog niet geïnstalleerd daar ik niet weet wat er verder met mijn computer gebeurd na installatie.

Als ik dit alles van te voren had geweten zou ik mij niet voor Girotel aangemeld hebben. Te meer doordat ik aardig wat telefoonkosten heb gemaakt door te bellen met de diverse helpdesks. Dit heeft mij zo'n half jaar abonnementsgeld Girotel gekost! De gegevens van mijn computer zijn: Packard Bell Spirit 9600, Pentium 3-600 MHz, 64 MB RAM, 56kbps V.90 Data Fax modem.

P.K., 21-06-2002

(Zie ook P.K., 19-07-2002)
Dankzij het radioprogramma kwam ik op je site. Natuurlijk eens met de meeste kritiek m.b.t. de performance etc. Mijn grootste probleem was (pfff) ook dat ik geen kontakt kreeg met de Postbank. Wel verbinding maar ik kreeg steeds de melding dat de Postbank bezet was etc. De oplossing van F.S. 05-02-2002 werkte bij mij niet. Vandaag ben ik vlot door de postbank geholpen en het werkt!

Hier de gegevens: Dell Dimension 4400, Windows XP, Conexant HSF V(@56k RTAD modem), Girotel versie 2.1.
Advies: In configuratiescherm telefoon en modemopties kiezen, Tabblad Modems, Toevoegen, zelf modem selecteren: Generic softK56
In Girotel: Beheer, Modem configureren.
Tabblad algemeen: Poortsnelheid: 115200, geg. protocol: UIT, compressie: UIT, datacompressie: HARDWARE
Tabblad geavanceerd: databits: 7, Pariteit: even, stopbits: 1
Toepassen

Bij mij werkte dit meteen

J.v.S., 21-06-2002
Het vorige weekend kreeg ik met geen verbinding met Girotel (Windows 98 en Microsoft Internet Explorer 6). Helpdesk gebeld, diverse tips gehad. Java opnieuw downloaden, installeren, instellingen in de Explorer wijzigingen. Niets hielp. Het laatste antwoord van de helpdesk: "Dan kunnen we u niet verder helpen. Het zal wel aan uw eigen PC liggen." Vervolgens heb ik 2 andere browsers geprobeerd, namelijk Netscape en Opera. Hiermee kwam ik zonder problemen op de Girotel-site. Met Microsoft Explorer lukte het de hele week niet.
Verder niets veranderd in mijn instellingen en vanaf gisteren kom ik er ook weer op met Microsoft Explorer. Zou het dan toch bij de Postbank niet goed zitten? Inmiddels heb ik een rekening geopend bij ABN-AMRO en van de Postbank mag ik 3 maanden gratis Girotellen, vanwege alle ellende die ik heb gehad... Op de Postbank-site lees je niets over problemen, laat staan over excuses voor de overlast. Waar een groot bedrijf als de Postbank klein in kan zijn...

M.F., 06-07-2002
Ik heb Girotel (versie 2.1, cd-rom) onder Windows XP geïnstalleerd en het werkt prima. Het kan dus.

R.v.B., 07-07-2002
Het is een drama. Ook ik kreeg ineens die Java initialisatie error in MS IE. Heb nu speciaal voor Girotel Netscape gedownload, daar werkt het wel. De tips die de Postbank geeft helpen dus niet.

Ook het gebruikersgemak is ver te zoeken en als je je informatie niet hebt gedownload is het niet meer mogelijk om oude transacties op te zoeken.

Ik snap eigenlijk niet waarom ik hier nog voor betaal. Misschien moet ik maar eens van bank veranderen. Zijn er eigenlijk banken die het wel goed doen?

S., 11-07-2002
Mijn mening over Girotel is: offline - zeer positief, online - matig (IE6 problemen, eveneens bij internetsparen).

Ik heb Girotel (laatste versie) werken onder Windows XP met interne en externe modem. Wat ik altijd heb gedaan is de installatiedirectory van destijds Windows98 gekopieerd naar Windows 2000 en vervolgens naar Windows XP. Moeiteloos iedere keer overgeschakeld, soms de modem aangepast. Ik heb die truc ook gemeld aan de Helpdesk, zie hun reactie hieronder (23-4-2002):

Geachte heer V,

Hartelijk dank voor uw suggestie. Postbank stelt de mening van haar klanten zeer op prijs.

Wij hebben uw suggestie inmiddels doorgestuurd naar de betreffende afdeling. Bij een volgende aanpassing nemen zij uw voorstel in overweging.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,
Postbank N.V.

Succes met je site.

P.V., 13-07-2002
Met de vorige versies (ik meen tot 1.2) was het mogelijk en gedocumenteerd om van het rekeningoverzicht een selectieve export te maken per rekeningnummer, bijvoorbeeld van een bepaalde maand. Deze mogelijkheid is om onduidelijke redenen zonder melding verwijderd.
Contact hierover met de Postbank heeft geen oplossing gebracht. Dit had consequenties voor mijn boekhoudpakket, nu kan alleen een volledige export van ALLE records worden gemaakt, waardoor mijn boekhoudpakketje iedere maand groeit tot 22 MB! Hier ben ik uiteraard niet blij mee. Na verwijdering van de overbodige records en herstellen van de boekhouddatabase is alles weer geslonken tot de gebruikelijke 2,5 MB. Allemaal extra werk.

R.v.K., 12-07-2002
Als het al werkt krijgt het van mij het predikaat redelijk tot goed.
Wel hebben alle veranderingen op mijn PC geleid tot problemen met Girotel.
Windows 95 naar 98 naar 2000 naar XP noem ze allemaal maar op, en de updates van Girotel.
Sinds kort heb ik ook XP op mijn machine draaien in combinatie met een Smartvox van KPN, altijd draaiend gekregen met behulp van de Helpdesk.
Met XP is het me echter niet gelukt de zaak weer draaiende te krijgen. De V.120 modem en de X75 komen niet meer voor in de lijst na de update naar XP. Ook ik heb de RVScomlite versie op mijn PC geplaatst, maar ook dan krijg ik ze niet meer in de lijst van Girotel.

J.H., 16-07-2002
Graag zou ik op basis van mijn recente ervaring met de Postbank Helpdesk (058-2161614) het beeld een beetje willen nuanceren.

Bij velen verloopt een migratie van Girotel 2.1 naar Windows XP niet zonder problemen. In mijn geval stuitte het niet op Windows XP zelf, maar op de configuratie van het in mijn laptop gebouwde modem, een Actiontec MD56ORD. Na enige aarzeling, o.a. door alle negatieve berichten, heb ik contact gezocht met de Helpdesk. Tot mijn verbazing kreeg ik direkt iemand aan de lijn die een zeer klantvriendelijke instelling bleek te hebben en bovendien toegang had tot een kennissysteem met instellingen en initialisatiestrings.
Na enig proberen, leidde dit niet tot resultaat, en werd mij aangeboden dat ik op een door mij gewenste tijd zou worden teruggebeld door iemand die nog meer ter zake kundig zou zijn. Dit is inmiddels gebeurd, en heeft tot resultaat geleid. Ik ben dus correct en vriendelijk geholpen.

De bij mij werkende instellingen zijn:
Computer: Dell Inspiron 2600, OS: Windows XP (Home edition), Modem: Actiontec MD26ORD
Initialisatiestring: AT+MS=V22b (Volgens de in het helpdesk kennissysteem aanwezige informatie was hier niets nodig, naar ik hoop is dat inmiddels aangepast.) Baudrate: 19200, Poortsnelheid: 115200, Gegevensprotocol: Standaard-EC, Compressie: Ingeschakeld, Datatransmissie: Hardware, Databits: 8, Pariteit: Geen, Stopbits: 1

Overigens is veel commentaar op Girotel 2.1 nog steeds gerechtvaardigd. Het heeft een gedateerde interface en de functionaliteit is beperkt.

R.v.K., 12-07-2002
(Zie ook P.K., 21-06-2002)
Woensdagavond j.l. heb ik weer contact opgenomen met de Helpdesk Girotel van de Postbank over het steeds weer invoeren/verwijderen van de code ATB0&C1 in het menu "modems" achter "Extra Instellingen" voor/na gebruik Girotel.
De helpdesk medewerker vertelde mij dat de Postbank hier niets aan doet, of niet wil?
Ik heb de helpdesk-medewerker er op gewezen dat mijn computer voldoet aan de eisen zoals vermeld in de "Handleiding Girotel" en dat de Postbank niet voldoet, in mijn geval, aan normale produktleveringsvoorwaarden. Volgens de medewerker zag ik dit verkeerd en verleende de Postbank met Girotel alléén een service aan de klant wat niet beschouwd kan worden als een produkt in de normale zin van het woord. Welk woord dan wel, is mij niet duidelijk.
Daarna werd mij gevraagd wat voor modem er in mijn computer zit en werd geantwoord dat dit modem niet goed was. Raar dat dit alleen bij Girotel het geval is(?), en dat ik een ander modem moet kopen.
Ik heb tegen de helpdesk-medewerker gezegd dat ik niet van plan ben een ander modem te kopen. Hierna wees de medewerker er mij op dat ik ook via internet kan "Girotellen". Dit doe ik niet omdat dan voor mij als particulier de telefoonkosten naar verhouding voor wat ik Girotel gebruik te hoog zijn {online werken}.

Een en ander is mij zo in het verkeerde keelgat geschoten dat ik gelijk mijn opzegging per 1 augustus a.s. van het abonnement Girotel op de bus heb gedaan.
Ik ga weer werken met overschrijvingen via de post, heeft de Postbank weer wat extra kosten en spaar ik mijn Girotel-abonnementsgeld en mezelf een hoop ergernis uit.

P.K., 19-07-2002
Ik voel me belazerd! Sinds kort een ISDN-aansluiting van KPN (Vox Chicago 390) en Girotel (ooit toch gefuseerd met KPN etc.): werkt niet meer. Helpdesk gebeld en kreeg als opmerking dat Girotel het niet kan herkennen. Geen opties dus. Ik vraag mij af of ze wel de juiste programmeurs in huis hebben. Telebankieren van de Rabo werkt perfect. Leven ze nog in de middeleeuwen!?
Nu ben ik op zoek naar de gouden combinatie om toch gebruik te kunnen maken van Girotel en de Vox Chicago 390.

M.d.V., 22-07-2002
Prima internetbankier-programma, ik heb volgens mij geluk, want ik heb nog nooit problemen ondervonden met het programma. Ik kan dan heel soms geen contact krijgen, maar als ik het daarna weer probeer dan lukt het altijd.
Ik heb het programma al diversen malen opnieuw geïnstalleerd op diverse pc's en nooit een probleem. Als ik dan de reacties lees op uw site dan mag ik van geluk spreken.
Ik heb een 433 Celeron pc met een modem, geen ISDN meer, wel gehad maar toen was de update 2.1 nog niet beschikbaar zodat ik gewoon via de modem contact maakte. En hiervoor draaide het programma op een Pentium 200 ook naar tevredenheid.

R.v.d.M. te H., 24-07-2002
Mijn mening over Girotel is: handig, zolang het functioneert natuurlijk. Ik had eerst mijn hoop gevestigd op de handleiding maar die is onder de maat en schreeuwt om verbetering. Ik moet wel zeggen: bij mijn problemen vanwege een overstap van analoog naar ISDN ben ik zeer goed geholpen door een Girotel-helpdeskmedewerker.
Ik ontdekte zojuist een site met ISDN modeminstellingen. Misschien handig voor wanhopige Girotellers. (Zie pagina Links, rubriek Girotel.)

A.B., 30-07-2002
Ik had deze site járen eerder moeten vinden. Ik gebruik Girotel bij wijze van spreken vanaf dag 1. In het DOS-tijdperk werkte het fantastisch, maar sinds Windows en ISDN is het een groot drama.
Zoals door velen opgemerkt, de Helpdesk is meestal erg vriendelijk maar ondeskundig.
Ik heb ISDN voor zowel een privé-abonnement als een zakelijk abonnement NOOIT fatsoenlijk aan de praat kunnen krijgen behalve met RVS Com Lite dat op zich een kanon is om een mug te doden (ik wil alleen maar een goede V120 driver en verder niks!)
Het enige probleem met die oplossing is dat ik ca. 7 keer moet inbellen omdat ik er na korte tijd wordt uitgegooid, wat in de zakelijke versie geregeld tot een corrupte database leidt. Overigens heb ik een en ander in de afgelopen jaren op 3 heel verschillende computers geprobeerd.
Sinds kort ook in het bezit van een nieuwe PC met Windows XP en zoals men mag verwachten werkt Girotel! (beide versies) D.w.z. communicatie gaat via een oude analoge modem-kaart. RVS Com Lite is uitermate instabiel en ik wilde toch al van die troep af. Gezien de vele reakties over XP ben ik me al aan het voorbereiden op het feit dat het binnenkort wel weer afgelopen zal zijn.
Het is te gek voor woorden, maar Girotel en ISDN, vergeet het maar! Wat een puinhoop. Moet ik nu echt naar de RABO-bank overstappen na 30 jaar klant van de Postbank te zijn geweest, waarvan zo'n 16 jaar met Girotel?

P.V., 02-08-2002
Mijn mening over Girotel is dat je helemaal gelijk hebt. Op mijn eigen site staat overigens een macro voor Girotel waarmee je meer uit Girotel kunt halen via Excel. (Zie pagina Links, rubriek Girotel.)

P.M., 04-08-2002
Girotel 3.0 is uit! Wauw, eindelijk oplossing voor alle problemen. Na installatie (keurig volgens de instructie) en opstarten van Girotel kom ik in hetzelfde 2.1-scherm. Foutje? Er zou van alles verbeterd zijn, maar ik zie geen enkel verschil met versie 2.1. Ah, in de modemsectie kun je alleen maar ISDN-nummers selecteren als je een ISDN-kaart hebt geselecteerd. Big deal. Dit is toch een bugfix of niet?! Dit is geen major-update die je 3.0 mag noemen. Wie overtuigt me dat 3.0 echt beter is (en waarin dan?)

Overigens, na enig gezoek en uitproberen is het me dankzij deze site en een deskundige helpdeskmedewerker van Girotel (jazeker ze zijn er!) gelukt om in XP te telebankieren. Dank iedereen voor de bijdragen.

R.K., 04-08-2002
Begin augustus overgestapt op Windows XP, Offline met Girotel 3.0 draait goed met E-tech ISDN kaart, RVS com (com3), ISDN-nummers, 12800 baud rate. V 120, 8-geen-1.
Binnen 20 seconden klaar. Ik weer tevreden.

J.R., 08-08-2002
Ik gebruik internet via kabelmodem. Girotel is een halsstarrig programma. De huidige versie accepteerde onder InternetExplorer 6 geen betalingskenmerken die alle karakters gebruiken: het laatste viel er gewoon af. Deze handicap is door mij gemeld en toegegeven met de opmerking dat dat weleens een paar maanden kon duren. "Gebruikt U de oude versie van IE maar". Zeer onwaarschijnlijk antwoord, vond ik. En onjuist! Want het duurde maar een paar weken en toen deed IE6 het wel goed op dit punt.

De off-line versie was veel uitgebreider met het toekennen van rekeningsoorten. Het downloaden van de cvs levert een los bestand op waar ik niets mee kan.

R.B. te A., 14-08-2002
Ten eerste: complimenten voor de site! Erg informatief! Dit is waar het Internet voor bedoeld is!

Ik had ook problemen met Girotel toen ik overging naar ISDN. Ik maak gebruik van de Webvox van KPN. Op de Postbank-site las ik dat Girotel 3.0 geschikt was voor ISDN, die heb ik toen dus maar gedownload. Helaas installatie van deze versie nog geen verbetering. Het zweet brak me helemaal uit toen ik las over een V120 modem. Die kwam in mijn lijstje niet voor. Gelukkig las ik via deze website dat de X.75 ook zou voldoen. De informatie op deze site een beetje bij elkaar gesprokkeld en alle instellingen gedaan. Helaas nog steeds zonder succes. Uiteindelijk weer op de site van de Postbank terecht gekomen. Daar vond ik het ei van Columbus: het telefoonnummer moest worden aangepast! Ik maakte gebruik van een (voor mij lokaal) 020-nummer maar wellicht verdiende de KPN hier niet genoeg aan op de Postbank-site wordt dus geadviseerd het 026-nummer te gebruiken. Dit werkt! Voor de volledigheid hier nog even al mijn instellingen.

Instellingen Girotel/ISDN/Webvox:
Modem ISDN-ISDN (X.75) Configuren -> Advanced: Databits 8; Parity None; Stop bits 1

In Control Panel -> Phone and modem options -> ISDN-ISDN (X.75) -> Properties -> Advanced -> Extra initialization commands: ATS31=7;S51=0

Telefoonnummer instellen: 1e 0263844600 2e 0104223020

J.v.d.P., 21-08-2002
Girotel 3.0 werkte prima op Windows XP (SM56 modem) tot een aantal dagen terug. Helpdesk gebeld maar geen oplossing en jouw website gaf ook niet de doorslag. Vanochtend was het probleem samen met de Helpdesk in 10 minuten getraceerd. Ik had 1 overschrijving klaar staan om te verzenden; weggegooid en ditmaal werkte Girotel. De oorzaak: het bestand DBST5066.DAT was waarschijnlijk kapot. Bestand verwijderd en alles werkt weer, ook met overschrijvingen. Het vreemde is wel dat ik dat bestand niet terug zie komen nu Girotel weer draait.

P.P., 24-08-2002
Interessante site. Maar veel problemen en weinig feitelijke informatie met name over Windows XP. Toch heb ik mijn installatie-probleem door try and error zelf kunnen oplossen.
Ik draaide al een paar jaar met een Billion BIPAC-PCI ISDN kaart probleemloos Girotel off-line onder Windows 98SE. Tot ik op Windows XP overging. RVS Com Lite V 1.56 gaf installatie-problemen (fax drivers niet gevonden van Windows XP, geen geïnstalleerde RVS modems in apparaatbeheer). Het probleem lag dus niet aan Girotel maar aan RVS-com lite en Windows XP.

Ondanks informatie als: "het werkt pas met V1.63 of 2.0 van RVS-com lite" heb ik het met de oudste versie, die bij de ISDN-kaart in 1999 was geleverd aan de praat gekregen.
Bij de installatie van RVS-Com Lite 1.56 de fax driver van Windows XP niet installeren en installatie voltooien. Rebooten (volgens RVS-com nodig). Met de hand de RVS V120 modem emulatie via het configuratiescherm (telefoon/modem opties) toevoegen.
Comm Center opstarten. Girotel off line (v3.0) opstarten en modem RVS V.120 toewijzen (8 bits, geen parity, 1 stopbit) en bellen naar 026-enzovoorts. En het werkte!

F.B., 25-08-2002
Onder Windows heb ik er geen problemen mee. Een belangrijk nadeel is dat inbelverbindingen nog steeds vaak afgebroken worden. Uiteindelijk slaagt 1 op de 3.
Maar het volgende probleem doet zich bij mij voor. Ik ben een tijdje geleden overgestapt op Apple. Voor mij een goede zet. Alles werkt nu zoals ik vind dat het behoort te werken. Maar Girotel online werkt niet naar behoren. Ik kan inloggen, kan alle gegevens opvragen, overschrijvingen maken, etcetera tot ik mijn TAN moet verzenden, dan heeft hij een probleem met "Er is een probleem met het initialiseren van de Java-applet". Nu had ik dat op deze site ook al gelezen dus ik ben benieuwd of iemand de oplossing (intussen) heeft. Van de Postbank krijg ik als oplossing dat ik naar een oud operating system moet gaan. En naar een oude Netscape-versie. Geen van beide is een optie. (Het bericht waaraan ik refereer is van M.S., 07-02-2002).

A.A.H., 30-08-2002
Ik ben ontevreden over het programma, helpdesk en support.
De eerste versie die ik had gaf veel problemen met m'n PC (Windows 98SE) en het interne V90 56k modem. Via moeizame helpdesksessies een initstring aangebracht bij modem-instellingen, waarna de communicatie op 2400 baud soms wel lukte. Doordat ik via een lampje kan zien hoelang de telefoon gebruikt wordt, merkte ik dat als de modem aan de postbank-zijde meteen na binnenkomst de haak erop gooide, het programma nog minutenlang volhield dat er verbinding was met de postbank middels een op-en-neer gaand balkje. Na enige minuten meldde het programma dan alsnog dat de verbinding niet gelukt was. Dit heeft me een hoop tijd, irritatie en telefoonkosten gekost.
Ik heb op een rommelmarkt een oud extern 2400-baud modem gekocht, dat op m'n COM2 poort aangesloten en in het programma als Girotel-standaard modem gekozen (zonder verdere extra init-string gegevens), en de verbinding werkte toen prima; zelfs de lange time-out nadat de verbinding verbroken werd was verdwenen.
Toen kwam er een update die de ondersteuning met mijn te snelle V90 modem beloofde. Mijn goed werkende 2400 baud modem werkte toen niet meer en alleen via de initstring voor het V90 modem kon ik toen weer, met de oude problemen van vroeger inbellen.
Het is ook niet duidelijk met welke versie van Girotel je nu eigenlijk werkt, of je een update nu wel of niet moet verwerken. Tot nu toe is het time-out probleem nog niet opgelost. Bij de helpdesk komen ze niet verder dan te zeggen dat je de modeminstellingen moet controleren, wat ik al vaak heb gedaan zonder resultaat.
De programma-interface is onhandig en niet Windows-standaard op vele punten. Bijvoorbeeld een belangrijk scherm als overzicht rekening, waarop je de bij- en afschrijvingen kunt zien wordt aan de linkerzijde afgekort door een breed panel met wat knoppen, die m.i. beter boven aan het scherm hadden kunnen staan. Nu moet je onnodig scrollen. Überhaupt is de werking m.b.t. knoppen en muiskliks onhandig en RSI-bevorderend.
Het verhaal van de TAN en GIN codes is onhandig.
De beperking om voor 11 uur 's avonds in te bellen steekt schril af tegen de Rabo-reklame waarbij iemand zelfs voor de pin-automaat nog geld kon overboeken van z'n spaarrekening naar z'n rekening-courant.

Ik heb ooit een mailtje gestuurd naar de Postbank met daarin een aantal gebruikers-wensen en programma-opmerkingen, e.v.t deelname aan een gebruikers-panel maar het enige resultaat daarvan was een standaard mail terug:
<<<<<
Hartelijk dank voor uw e-mailbericht met voorstellen voor verbeteringen van het Girotel-programma.

De Postbank heeft het nieuwe Girotel programma ontwikkeld aan de hand van zoveel mogelijk wensen van de Girotel-abonnees. Bij de ontwikkeling van een volgende versie zullen wij ook uw wensen in overweging nemen.

Desondanks wensen wij u in de tussentijd toch veel gemak en plezier van Girotel.

Met vriendelijke groet,
Postbank NV
<<<<<<
Ik overweeg nu om mijn abonnement op te zeggen en naar een andere service te gaan en ben op zoek naar een kwaliteits-vergelijking tussen aanbieders van telebankieren. Hoe dit opzeggen en omswitchen te doen is me nog niet helemaal duidelijk. Het zou makkelijk zijn als er in het Girotel-programma een knop zou zitten met als functie "Opzeggen abonnement".

H.S., 04-09-2002
Het ziet er beter uit, maar het is geen Windows dus vaak onlogisch m.n. het niet kunnen knippen en plakken. De schermvulling is knullig als ik mijn werkbalk rechts neerzet i.p.v. onderaan (Win98). Ook al eens gedonder gehad met tekens (in commentaar bij overschrijvingen) die niet geaccepteerd werden, telkens weer verbinding afgebroken.
Helemaal absurd vind ik het dat met de 2.1 van dit voorjaar Girotel niet met mijn nieuwe modem werkt zonder een aparte string. Die string remt mijn modem wel af tot 1200 baud, ook voor internet. Dus moet ik iedere keer die string weer weghalen.
In de 1.2 versie had ik een maf verschijnsel dat records gekopieerd werden als ik op volgende klikte. Dat lag aan een programmafout en was met 2.0 verdwenen.

Misschien dat in de nieuwe versie 3.0 die modem-ondersteuning beter of zelfs goed geregeld is. Maar 3.0 downloaden gaat alleen vanuit Girotel, waarom? Moet ik zeker op 1200 baud een paar Mb ophalen. Waarom kan ik niet op KPN.com gewoon Girotel download vinden en aanklikken! Zelfs met hun zoekbox is die niet te vinden.

Irritant vind ik dat ze geen ondersteuning per e-mail leveren, nee bel maar weer. Je betaalt n.b. terwijl je KPN veel handling kosten bespaart.

KPN zou zijn Girotel klanten moeten koesteren !

J.de.V., 05-09-2002
Het werkt, maar ik ben het eens met alle opgesomde nadelen, zoals de afwijkende en onhandige userinterface en de vele modemproblemen (onbegrijpelijk dat de Postbank en de helpdesk zich zo klantonvriendelijk opstellen).
Ook wat dat laatste betreft heb ik veel gehad aan deze site. Ik heb mijn PC geupgrade naar Windows 2000. Ik heb ADSL en heb puur voor Girotel nog een 56K Dynalink 1456 PL Win Modem er in zitten (ook wel Lucent Win Modem genoemd). Ik heb alle suggesties op deze site opgevolgd, maar uiteindelijk bleek het installeren van de laatste versie (www.dynalink.nl, versie 8.22.0.0) de oplossing te geven. Mijn instellingen zijn nu 7-E-1-standaard en 115200-uit-uit-hardware. Een init-string was niet nodig.

E.v.d.L., 09-09-2002
Hallo, een leuke site over Girotel, maar wel wat negatief... Wie kan er nu wel tegen MS op!
Inmiddels heb ik de GT 3.0 versie en binnen 5 minuten de Eicon v.120 opgezet Alle Win2000-drivers zijn gewoon compatible met XP, geen probleem dus.
Leuk detail: laat het systeem eerst zelf naar een modem zoeken. Wordt niet gevonden en selecteer dan de V120 op iedere willekeurige virtuele poort behalve 1,2 en 4.
Uit veel reacties blijkt dat veel mensen niet goed weten hoe een PC (ISDN-kaart met name) communiceert.

J.W., 10-09-2002
Zoals zoveel mensen met een ISDN-kaart Teles.S0/PCI en XP heb ik ook de nodige problemen gehad om met girotel te communiseren. Op www.cFos.de heb ik een goed werkend alternatief gevonden om Girotel, XP en Teles werkend te krijgen.

Mijn instellingen zijn:
  • TELES: capi338.exe voor windows 2000
  • CFOS: tijdens configuren Cfos verwijder Additional parameters.
  • XP: modeminstellingen voor cFos ISDN, Internet, Sync PPP over HDLC onder eigenschappen, Geavanceerd: Initialisatie-opdracht: B0 (dit is X.75 without B3 protocoll, 64000bps ("ISDNC") s22=2048, s26=2, s28=2048) overige instellingen zijn default.
  • Girotel: modeminstellingen: cFos ISDN, Internet, Sync PPP over HDLC kiezen. Poortsnelheid: 38400, Databits: 8, Pariteit: Geen, Stopbits: 1
H.H., 11-09-2002
U hebt echt de spijker op de kop geslagen!
De klantenservice van Girotel vind ik slecht. Ik heb een Dell Computer, Dimension 4400 en werk met Windows XP. Met Girotel is het nu einde verhaal omdat ik een virtuele V.120 modem nodig heb. Girotel stuurt me naar Dell, omdat zij mij de software hebben meegeleverd (ik heb een Eicon Diva modem voor ISDN). Dell zegt: ga naar Girotel omdat wij slechts hardware ondersteunen... Ik kan al maanden geen verbinding krijgen met Girotel.

J.B. te A., 11-09-2002
Het heeft lang geduurd, meerdere keren heb ik de berichten op deze site nagekeken maar steeds lukte het me niet om Girotel te laten werken op mijn laptop met Pentium 4 en Windows XP. Downloaden en installeren van versie 3 ging goed maar bij het opstarten kwam ik niet verder dan verbinding maken.
Vandaag heb ik van een kennis instelgegevens gekregen waarmee het eindelijk is gelukt. Mijn modem is een Creatix V.90 HAM Data Fax Modem. De instellingen die ik nu toepas zijn:

Algemeen - poortsnelheid: 57600, gegevens protokol: uitgeschakeld, compressie: uitgeschakeld, data transportbesturing: geen
Geavanceerd - Data bits: 8, prioriteit: geen, stopbits: 1

De reacties op deze site geven goed aan dat Postbank meer informatie mag geven over de nodige instellingen, dan kan iedereen goed gebruik maken van dit toch wel makkelijke systeem.

G.C., 12-09-2002
Nou wordt het leuk?!
Na een geslaagde Girotel-sessie (ging bijna altijd goed) van KPN de melding: "Postbank heeft de Girotel inbelpunten verbeterd. Pas uw modeminstellingen aan. Ga naar postbank.nl/girotel voor instructies."

Aha, een verbetering. Dus instructies uitgevoerd. Resultaat: geen verbinding via nieuwe inbelnummers. Alleen als ik alles terugzet werken het weer. (WinXP HSP56 Micromodem, 7, E, 1)

Is dit leuk?

B.P., 19-09-2002
Mijn mening over Girotel is: Prima programma - Helpdesk echt onder de maat
Ik had al enige dagen een probleem. Voorheen werkte alles goed. Maar door de recente wijzigingen rond Girotel weer eens met m'n instellingen gaan spelen. Kwam er niet uit en Helpdesk dus maar gebeld. Wat een knudde zeg, leek helemaal nergens naar. Hierna via Google uw site gevonden.
In een van de berichtjes: "Ik had 1 overschrijving klaar staan om te verzenden; weggegooid en ditmaal werkte Girotel. De oorzaak: het bestand DBST5066.DAT was waarschijnlijk kapot. Bestand verwijderd en alles werkt weer, ook met overschrijvingen."
Ook maar m'n "te versturen overschrijvingen" uitgevinkt. Hierna werkte het weer als een speer. Bestand ook weggegooid en de overschrijving opnieuw gemaakt en succesvol verzonden.

Had Helpdesk dit nu echt niet kunnen suggereren?
Anyway, veel dank, prima site, kan Postbank een puntje aanzuigen!

H.W., 21-09-2002
Prima site is dit... eindelijk lotgenoten gevonden.
Vanaf 1993 ben ik best tevreden met mijn Girotel. Zelfs onder XP was het geen probleem. Tot ze ineens het idee krijgen om de inbelnummers te veranderen. Werkt niet met mijn Dynalink-modem. Veel ingebeld, strings veranderd etc. Bij de klantenserrvice ben ik een trouwe bezoeker. Ook mijn klachten gemaild. Reactie: Ik moet het over een paar weken nog maar eens proberen. Het enige waar de Postbank goed in is is om je het hele jaar folders en rotzooi te sturen waar je niet om vraagt. Maar vraag je hoe je je Girotel aan de praat krijgt... nee dat is iets te moeilijk... dan kun je het mooi bekijken!

H.P. te Z., 22-09-2002
Ik lees dat er Java-applet problemen zijn met Girotel online en XP (Explorer 6.0). De oplossing is eenvoudig. Installeer Netscape! Ik heb net versie 7.0 geïnstalleerd. Werkt als een zonnetje.

B.v.d.L.M., 22-09-2002
In enkele commentaren wordt de KPN verwijten gemaakt. Als werknemer van KPN Telecom stoor ik mij hieraan omdat KPN niets met de Postbank of Girotel te maken heeft.

R.V., 01-10-2002
Nu werkt Girotel weer goed. Ik had onder Windows XP het bekende probleem met het niet kunnen starten van de Java-applet. Mijn oplossing: op de website windowsxp.pagina.nl is een verwijzing naar Java VM voor XP. Na installatie van deze Java werkt Girotel goed, en nog een stuk sneller ook.

H.v.E., 02-10-2002
Tot mijn verbazing vertelde de helpdesk van Girotel me dat de nieuwe inbelnummers niet stabiel zijn. Het resultaat van een paar dagen proberen contact te krijgen was dat bepaalde afschrijvingen 4 keer verricht zijn. Ze bleven in mijn Girotel-programma staan als niet doorgegeven en ze zijn toch uitgevoerd.

E.v.B., 03-10-2002
N.a.v. problemen Girotel na upgrade tot versie 3 of n.a.v. nieuwe inbelnummers, gebeld met Helpdesk, zie resultaat...

Windows XP met analoog Conexant HSF modem.
In Girotel Modem geselecteerd:
Generic SoftK56 Data Fax, met Baudrate 2400 vervolgens configureren:
General: PS = 115200, DP = Standard EC, Compr = Enabled, Flow control = None
Advanced: Databits = 8, Pariteit = None, Stop = 1

Configuratie Modemsetting, properties van modem, in tabblad Advanced de string toevoegen (extra initialization commands)
AT+MS=V22B of AT+MS=V90

De eerste string werkt bij mij perfect, de tweede niet (merk op: V90 is een nul). Opmerking was: als het nog niet lukt, terug naar oude situatie: oude inbelnummers gebruiken 026 3710750 en 010 4223020.

Merk op: erg positief over Girotel Helpdeskmedewerker, binnen 5 minuten resultaat...!

J.S. te P., 03-10-2002
Heb in het verleden (11 jaar gebruiker) een soortgelijke lijst met "non standard windows implementatie" klachten ingediend. Postbank is en blijft Oost-Indisch doof. Zij beschouwt iedere gebruiker als een domme eindgebruiker.
Werk al jaren echt perfect analoog met 020-6967373 (en ook met nl-net,xs4all en werk.)
Volgens Postbank-opdracht/aanbeveling moet dat het nieuwe nummer 026-2844600 worden. Diverse malen geprobeerd de laatste 4 weken, steeds ellende.

Het probleem:
Als er uiteindelijk na de 2e inbelpoging contact tussen de modems ontstaat (CD aan) dan heeft Girotel al gezegd: foutcode 0065 er is geen verbinding.

De oplossing:
Het modem (Dynalink V1456VQE) is een van de eerste 56K modems en werkt met het 56Kflex protocol. Dat geeft nergens een probleem tot nu toe, iedereen ondersteunt het. Dat protocol is inmiddels vervangen door V90 en nu dan V92, de officiële ITU-standaarden.
De intene FW van het modem kun je makkelijk veranderen, heb de V90 versie erin gezet en daarna werkte Girotel zoals het hoort. Heb dus alleen telefoonnummer in Girotel veranderd, verder niets. Heb ook geen AT-strings, en connectie staat nog steeds op 7 bits, even parity.

Het domme van de Postbank is: de modembank van Postbank probeert met jouw modem te "synchroniseren". Daarbij kijkt men blijkbaar eerst in deze volgorde: ISDN, V92, V90, V34, V22, XXX, XXX, K56flex, K56-X2. Girotel wacht echter slechts een minuut en geeft dan foutcode 0065, dus ergens bij de XXX poging. Stom hè.
Natuurlijk zou een string AT&F2 (dit is dacht ik V22) meegeven ook geholpen hebben. Dit is duidelijk een probleem van een bedrijf dat zelf weinig of geen kennis in huis heeft, alles uitbesteedt, en incapabel technisch beheermanagement heeft.

M.B. te A., 05-10-2002

(Zie ook M.B. te A. 05-01-2003.)
Wij zijn na een jaar of 6 Girotel voor Windows overgestapt naar een mooie snow imac apple computer. Een mooi ding met mooie software voor in de kamer, eindelijk andere problemen...
Het girotellen moest wel door gaan, met virtual pc bleek het girotellen niet 1-2-3 goed te gaan, het werkte wel maar niet altijd. Het is ook "een beetje dom" om Windows-problemen op de mac emuleren. Dit was dan ook wel tijdens die slechte maanden van de Postbank...
Girotel online bracht de uitkomst met Netscape mrjplugin carbon. Dit is tijdelijk een oplossing geweest. (Waarschijnlijk iets met plugin versies certificaten updates ofzo)
Resumerend: het geleden leed is hier al genoeg beschreven...
Na tijden allerlei produkten (in) X te hebben gebruikt is er nu Chimera 0.5 wat nog steeds werkt!

F.v.D., 07-10-2002
Tot begin september altijd tevreden geweest met Girotel. Totdat ik opeens een ander inbelnummer kreeg en ik naar versie 3.0 moest gaan. Ben al ruim een maand bezig om de nieuwe inbelnummers aan de praat te krijgen en als zeer ervaren ICT-er verbaas ik mij erover hoe e.e.a. bij Girotel geregeld is.
Vrijdag 11 oktober heb ik een vrije dag opgeofferd om precies uit te zoeken wat er gebeurt. Het voordeel van een extern modem is dat je duidelijke leds hebt en het lijkt erop, dat er, zodra er een verbinding gemaakt wordt via de nieuwe inbelnummers en CD (Carier Detect) hoog komt, de hardware of de software van Girotel het DTR (Data Terminal Ready) signaal omlaag gooit en na 2 seconden weer hoog zet. Mijn modem, een Trust Communicator 56K modem vindt dit niet leuk en hangt op omdat DTR laag staat. Het oude inbelnummer vertoont dit gedrag niet. Toen ik dit door had, getracht e.e.a. door te spreken met een expert aan de Girotel-zijde.
Snel een persoon aan de lijn gekregen die onderlegd zou moeten zijn, helaas zei de term DTR hem weinig, ook mijn uitleg over CD kwam volgens mij niet duidelijk over. Na wat heen en weer geklets over initialisatiestrings, die ik allang geprobeerd had, werd mij te verstaan gegeven dat de string S38=0 de oplossing moest bieden. S38 is een register dat een optionele duur in seconden aangeeft alvorens het modem ophangt wanneer DTR wegvalt, 0 zou betekenen dat het modem direct ophangt als DTR wegvalt, dus...
Het meest vreemde is dat niemand enig idee heeft wat er nu precies gebeurt voordat Girotel zijn volgende inbelstap ingaat en gegevens uitwisselt.
Ik heb diverse malen gebeld en honderden keren getracht in te bellen, maar helaas krijg je bij het bellen naar de helpdesk geen referentienummer, zodat je bij een vervolggesprek niet kunt refereren aan voorgaande gesprekken.
Gezien het feit dat 15 oktober 2002 de oude nummers afgesloten worden, wordt het zo langzamerhand tijd dat e.e.a gaat werken. Vandaag trouwens teruggebeld door een andere expert van Girotel die erg arrogant overkwam en ook hij wilde niet luisteren naar iemand die alles weet over seriële communicatie. Wel de opmerking dat ik ook via Internet mijn gegevens zou kunnen downloaden. Dit werkt, maar hoe krijg ik die data in Girotel Online? De import lijkt mij alleen geschikt voor overschrijvingen, niet om de Database van oude gegevens bij te werken.

R.N., 12-10-2002
Mijn mening over Girotel is: nogal instabiel en onprofessioneel. Met zoveel gebruikers zou je een professionelere interface kunnen verwachten (eigen VPN oplossing die via Internet werkt zonder alles via een browser te hoeven doen.)
Belangrijkste tip: speel in geval van ISDN en V.120 emulatie eens met de COM-poorten. Ook al lijken ze soms vrij, dit is niet altijd het geval.

M.d.H., 12-10-2002
Het oude Girotel werkte bij mij prima onder XP met mijn oude USR Sportster 28.8. Met de nieuwe inbelpunten kreeg ik dat niet meer aan de praat. Vanmiddag begon ik toch zenuwachtig te worden, 15 oktober is dichtbij. Ik had nog een Smartvox liggen (overcompleet na het inzetten van een ISDN-router in het thuisnetwerk). Girotel 3.0 over de Smartvox (met V120 instellingen) werkt nu om 17.00 uur zondagmiddag 13 oktober gelukkig wel. Dat was dus twee avonden en een zondagmiddag knutselen. De homepage van Gerard (te benaderen via de links-knop bovenaan de Girotel-pagina) met instellingen heeft voor mij het verschil gemaakt.
Dank je wel, Gerard.

D.V., 13-10-2002
Ik heb contact gezocht heb met het programma Kassa, om dit onderwerp te behandelen. Misschien komt er dan toch nog een oplossing in zicht.
Als er vorderingen zijn houd ik u op de hoogte.

W.H., 21-10-2002
Ik ben een Girotel-gebruiker van het eerste uur en wellicht is de bar slechte service waarvoor de PostBank miljoenen per jaar incasseert ook een onderwerp voor "Ook dat Nog".
Ik behelp me nu al 2-3 jaar met aftandse computertjes die ik speciaal in leven hou voor Girotel omdat mijn moderne Pentiums met equivalente modems en software niet werken met Girotel. Nu de oude bakkies het begeven hebben probeer ik alsnog mijn nieuwe machines aan de praat te krijgen (diverse computers, 3 verschillende modems) en het lukt niet. Vele uren heeft me dit in de loop der jaren gekost en ik betaal ook geld voor iets wat het struktureel laat afweten.
Als beroeps-automatiseerder met 16 jaar ervaring kan dat toch echt niet allemaal aan mij liggen.

J.G., 21-10-2002
Via Google op deze uitgebreide Girotel-site terecht gekomen. Na de moed al bijna te hebben opgegeven (o.a. na telefonisch overleg met Girotel-helpdesk) de tip van R.D. van 15-01-2002 uitgeprobeerd. Dankzij deze korte en heldere uitleg heb ik Girotel ook aan de praat gekregen! Hartelijk dank hiervoor!
(erg jammer dat de Postbank hier zelf geen aandacht aan besteed).

R.v.d.V., 25-10-2002
Geen mening...
Alleen een bedankje... De tips hebben mij weer op weg geholpen...

E.v.d.B., 27-10-2002
Mijn mening over Girotel is: weer positief. Ik kon met mijn Compac MiniPCI (V90) niet inbellen op de nieuwe nummers. Een telefoontje naar de technische helpdesk en het probleem was opgelost. Hier volgen mijn werkende instellingen:
Baudrate zowel in Girotel als in configuratiescherm van het modem zo hoog mogelijk,

Voorkeursinstelling: 8, geen, 1; Extra instelling: AT+MS=V22B; Foutcorrectie: uit; Transportbesturing: op Hardware.

Blijkbaar is het V22 protocol noodzakelijk.

R.v.d.S., 28-10-2002
Mijn mening over Girotel is: er valt inderdaad nog veel te verbeteren. Sinds vandaag 28-10-2002 moest ik over naar de nieuwe inbelpunten. Met 1 telefoontje naar Girotel ben ik uiteindelijk toch goed geholpen. Voor niet ISDN-bellers met een standaard Compaq 56K V.90 modem blijkt het vullen van het volgende initialisatiestring de oplossing: AT&F&C1S38=0
Jammer dat deze informatie er niet bij geleverd wordt. Zelfs op de website www.postbankzakelijk.nl kan ik deze informatie niet vinden. Dat zou mij toch enkele uurtjes zwoegen en tientallen inbelpogingen bespaard hebben. Elders op deze pagina staat helder beschreven waar je de initialisatiestring moet vullen.

Han, misschien is het een idee om de enorme hoeveelheid aan informatie die je ondertussen op je site verzameld hebt ook in een gestructureerde vorm aan te bieden, rekening houdend met de verschillende kennisniveau's van de mensen.
Maar ja, je zou dat eigenlijk op de site van de Postbank verwachten. Ga zo door.

G.B., 28-10-2002
Ik heb gisteravond eindelijk mijn Girotel na 1,5 maand weer aan de praat. De Postbank Helpdesk-medewerker wist mij de initstring te melden die bij mijn modem hoort (Compaq 56K USB External Fax Modem: ATS38=0).
Tijdens het testtraject daarna ontstond een kort gesprek over het waarom van de recente wijzigingen zoals "waarom de noodzaak van initstrings" en "waarom de initstrings niet op de Postbank website staan (dit zou de Girotel-gebruikers maar verwarren!)". Hij kon mij vertellen dat de Postbank werkt aan een nieuwe versie van Girotel Online waarbij historische data lokaal kan worden opgeslagen in een handig formaat à la de huidige RaboBank e-bank applicatie. Release datum etc. kon/mocht hij nog niet noemen, maar hij zei dat de applicatie Hektor of Hercules (ik weet het niet meer...) zal gaan heten.

Wie weet... misschien heeft de Postbank nu eindelijk eens geluisterd naar haar "15 miljoen mensen..."

F.B., 29-10-2002
Update 3 voor Girotel geïnstalleerd met als gevolg geen verbinding meer met Girotel. Oud computertje van de zolder gehaald met de volgende configuratie: processor 90 MHz, harddisk 540 MB, intern geheugen 40 MB, Teles 16.3 so (geen plug en play) ISDN kaart.

Voor de installatie heb ik het volgende uitgevoerd.
1. Windows 98 SE geïnstalleerd.
2. Via Internet de nieuwste driver gedownload voor mijn ISDN-kaart. Als eerste de tool om mijn computer voor te bereiden op de installatie van de capi-drivers, als tweede de capi-driver. Link http://www.teles.de/01/products/faq/win98/Capi/win98_neu.html
3. Eerst de tool opgestart die het register aanpast.
4. De Teles ISDN-kaart geïnstalleerd en hierbij gebruik gemaakt van de nieuwe capi-driver.
5. cFos geïnstalleerd standaard installatie. Link http://www.cfos.de/index2.htm
6. Modem aangemaakt d.m.v. modem installeren - zelf modem selecteren - naar cFos gaan (fabrikant) en het modem cFos v75 capi 4.22 geselecteerd.
7. In Girotel de instellingen databits 8, parity geen, stopbits 1 gebruikt na de selectie van het v75 modem.

W.J., 05-11-2002
Na alle problemen met Girotel onder Windows XP, al of niet in combinatie met ISDN, te hebben gelezen, zonk de moed mij zowat in de schoenen...

Edoch: ISDN kaart (Sitecom, DC-105, geschikt voor Windows 95/98/NT/2000/ME/XP) gemonteerd en geïnstalleerd, RVS-COM Lite (netjes bijgeleverd, ook geschikt voor de genoemde Windows versies) geïnstalleerd, in Girotel gekozen voor RVS ISDN Girotel als "modem", als hardware instellingen 8, geen, 1 gekozen, poortsnelheid 2400 en... bellen maar.

J.V., 06-11-2002

Naschrift J.V., 12-11-2002:
Wat ook werkt, en véél sneller:
als "modem" kiezen: RVS ISDN, Baudrate op 128000 instellen. Configureren (algemeen): Poortsnelheid 115200, Gegevensprotocol V.120 (64K), Compressie uitgeschakeld, (geavanceerd): Hardware-instellingen 8 (databits), geen (pariteit), 1 (stopbits), standaard (modulatie).
In de oude opstelling met Windows 98, ISDN, een Eicon Diva 2.01 (KPN Telecom Net.Card I), en RVS-COM Lite, moest ik ook V.120 gebruiken, en vandaar dit (geslaagde!) experiment.
J.V.
Toen ik een nieuwe computer met Windows XP en netwerkkaart Eicon Diva 2.02 S/T (PCI) kreeg was in eerste instantie het probeem om op internet te komen. Ik had wel verbinding maar kreeg geen site te zien. Toen ik mijn probleem bekend maakte bij de helpdesk van Wanadoo kreeg ik als antwoord dat ik een upgrade van de driver van de Eicon Diva kaart nodig had. Vervolgens bij www.eicon.com het bestand Divaw2k.exe 12.656 KB gedownload. Na installatie van deze upgrade kon ik wel op internet.
Toen kon ik mij met Girotel bezighouden. Ik had veel problemen gehoord van Girotel 3.0 met Windows XP en ISDN. De instellingen die ik gemaakt heb: Eicon Diva V120 modem 64K, Baudrate 128000, poortsnelheid 115200, Databits: 8, Pariteit: Geen, Stopbits: 2. Vervolgens verbinding gemaakt: no problem. Verbinding snel en de handelingen zijn zo uitgevoerd.

A.P., 08-11-2002
Girotel werkend onder Windows XP met een analoge modem:

- Ga naar TELEFOON- EN MODEMOPTIES (START - CONFIGURATIESCHERM - PRINTERS EN ANDERE HARDWARE - TELEFOON- EN MODEMOPTIES)
- Kies MODEMS - EIGENSCHAPPEN
- Kies GEAVANCEERD - STANDAARDVOORKEUREN WIJZIGEN
- Zet DATATRANSPORTBESTURING op GEEN

Na vele uren ploeteren en telefoontikken voor mislukte pogingen bleek dit voor mij de oplossing. De Postbank Helpdesk had mij geadviseerd een initialisatiestring aan te brengen (AT + MS =V22B). Dit werkte ook, maar dan is je modem traag (V22bis, 2400 baud) met internetten. Verder gaf hij me nog op welke instellingen ik moest instellen bij MODEMINSTELLINGEN in Girotel, maar welke variant je ook probeert: geen effect.

Nog een opmerking: Het maakt niets uit welke instellingen je gebruikt bij MODEMINSTELLINGEN in Girotel; deze worden toch niet gebruikt!

R.V., 09-11-2002
Ik heb lang probleemloos gewerkt met Girotel. Een nieuwe versie is wel altijd even wennen. Ook heb ik een abonnement op Girotel via internet. Mijn voorkeur blijft echter uitgaan naar de oude vertrouwde Girotel. Het is met deze zaken alleen dat als je er frequent gebruik van maakt, en op een moment werkt het niet meer, dat je toch lichtelijk in paniek kan geraken.

Sinds de inbelnummers van Girotel zijn veranderd, ondervond ik zo'n lichtelijke aanval van paniek. Gelukkig jouw site gevonden, maar ergens werd ik daar toch ook niet vrolijk van. Wat suggesties geprobeerd maar noppes. Wel leuk vond ik het dat blijkt dat je een heleboel lotgenoten hebt.

Voordat ik de Girotel helpdesk ging bellen, heb ik nog even de laatstse driver van mijn good old modem (US Robotics Courier V.Everything External) gedownload, en wat denk je? We're back in business.

Succes met je site en bedankt.

B.D. te P., 09-11-2002
Het onderstaande verhaaltje ontving ik letterlijk via de klantenservice, i.v.m. de problemen die ik nog steeds heb met de nieuwe inbelnummers:

"Wij hebben van de Helpdesk Girotel begrepen dat deze nummers voorlopig nog gehandhaafd blijven in verband met de problemen rond de nieuwe inbelnummers. Wij kunnen op dit moment echter nog niet aangeven tot wanneer de "oude" inbelnummers zijn te gebruiken. Dit hangt met name af van hoe snel de problematiek rond de nieuwe inbelnummers is opgelost."

H.P. te Z, 13-11-2002
Na lang en veel problemen met Girotel/ISDN/Win XP nu het goede nieuws:
Zoals al door anderen opgemerkt: met Eicon Diva ISDN-kaarten geen problemen en dat komt doordat Eicon er de noodzakelijke drivers bijlevert. Helaas is de prijs voor deze ongetwijfeld uitstekende ISDN-kaart nogal fors.
De Fritz! PCI 2.0 doet het op dezelfde manier, is heel eenvoudig te installeren, heeft niet de ballast van RVSCOM en de door Alternate in Ridderkerk gevraagde 69,- Euro is dik de moeite waard om van de frustraties af te komen.
Girotel werkt nu als een zonnetje zowel via X.75 (met en zonder software compressie) en de analoge modememulatie V.34 welke allebei beschikbaar zijn na een zeer eenvoudige installatie.

P.V., 16-11-2002
Tip voor alle mensen met een hsp micromodem:
Baudrate: 2400 (configureren)
Algemeen: maximale snelheid ook 2400
Verbinding: 8, geen, 1
Geavanceerd: foutcorrectie aan, Comprimeren uit, transportbesturing aan, modulatietype niet standaard bell hst, extra instellingen at&f
En het werkt perfect.

Ben daarnaast goed geholpen door de technische Helpdesk. Als ik het hier zo lees dan denk ik wel eens hoe jullie je gedragen, als jij je zo tekort voelen gedaan door de Helpdesk. (Ik zit zelf in de automatisering en word altijd goed geholpen.)

J.S. te H, 28-11-2002
Mijn mening over Girotel is: waardeloos. Ik gebruik XP / Dynalink ISDN TA en heb 3 avonden zitten tobben.

Maar na veel vijven en zessen erachter gekomen dat:
1) Je Girotel 3 geheel nieuw (in een nieuwe folder) moet installeren
2) Alle OVERSCHRIJVINGEN verwerkt moeten zijn
3) Het dan werkt met de volgende modem-instellingen in Girotel: Modeminstellingen: Dynalink ISDN TA / 128.000; Configureren: 115.200 / V.120 / None; Advanced: 8 n 1

H.L., 11-12-2002
De Postbank bevindt zich in een hoge toren, wij zijn er voor de Postbank, de Postbank is er niet voor ons.
Ik heb inmiddels begrepen dat versie 2.1 van Girotel, m.i. als enige stabiel draaiende te houden onder Windows 2000 Prof., niet meer bruikbaar is, en dat ik verplicht de (onder Windows 2000) instabiele versie 3 moet gaan draaien.
En dadelijk... zijn we allemaal overgeleverd aan de traagheid van de Postbank-site om online te gaan girotellen.

Helaas, ik vind je site bijzonder helder en vreugd om te lezen, blijkbaar zijn we niet de enige die walgen van deze instanties.

D.B, 11-12-2002
Ik gebruik Girotel al jaren met veel plezier. Ik heb een kabelaansluiting en Girotel de laatste jaren via internet. Nu heb ik mijn aansluiting uitgebreid met een router (US Robotics 8000) met ingebouwde firewall en kom ik niet meer op de Girotel inlogpagina. De router heeft mogelijkheden tot verandering van instelling, maar dat is nogal ingewikkeld en de gebruiksaanwijzing is summier. De Helpdesk van Girotel biedt geen soelaas.

D.Z., 15-12-2002
Leuke, nuttige site deze! Ik heb een al jarenlange ergernis over Girotel en wel de volgende: waarom is het niet mogelijk om in het veld "betalingskenmerken en mededelingen" zelf achteraf nog een aantekening in te typen. Ik weet wel, dat je een uitgavenpost kunt definiëren, maar na een poos weet ik niet meer, dat bijv. mijn uitgave in de rubriek "computer" de aanschaf van bijv. een modem betreft. Dat wil ik er kunnen bijschrijven, zoals vroeger op de papieren versie. Makkelijk toch?
Deze suggestie jaren geleden gemeld aan Girotel en hetzelfde nietszeggende antwoord teruggekregen zoals velen: "We zullen de suggestie meenemen bij de ontwikkelingen van de volgende versie".
Nu is versie 3 verschenen: weer niet! Waarom zou je het je klanten makkelijk maken? Ze lopen toch niet weg naar een andere bank, want dan moet je al je automatische overschrijvingen bij al je externe relaties gaan veranderen. Dat lukt je nooit in één keer!
Nu mijn vraag: is er onder ons niet een whizz-kid, die het Girotel-programma zo kan herschrijven, dat deze mogelijkheid wel zou kunnen? Desnoods d.m.v. een toevoeging van een apart venster? In dezelfde geest, zoals we ook de gulden-mogelijkheid kunnen terugtoveren door een eenvoudige toevoeging in het bestand PBST0300.DAT (zie bericht E.O.U., 02-02-2002).
Wie zet zijn tanden hier eens in of wie heeft een suggestie.

J.U., 15-12-2002
Geweldig dat deze tips op een rijtje staan! Ik had Win XP geïnstalleerd en de nieuwe versie 3.0 over een eerder geïnstalleerde versie van Girotel heengezet. Ik werk met een Dynalink extern ISDN modem (type IS128AE). Binnen XP moet je de W95/W98/NT driver handmatig installeren, ((1) dus niet laten detecteren (2) kies voor Girotel V120 64K, gewoon op dezelfde COM-poort als je 64K PPP modem)) en de waarschuwingen van XP negeren. Het enige wat je dan nog hoeft te doen is de ISDN-nummers invullen. Ondanks de nieuwe versie 3.0 staan deze dus niet in het rijtje! Voor alle duidelijkheid, deze nummers zijn: 0102111350 of 0263844600.
Met dank aan de andere bijdragen op deze site.

M.V. te H., 22-12-2002
Ik vind het een nadeel, dat Girotel niet de gegevens van internetbankieren van de Postbank kan importeren. Ik ben gestopt met Girotellen en overgegaan op internetbankieren. Ik download nu elke maand mijn gegevens, maar die verschijnen alleen maar in een rijstebrij in Excel.

S.v.G., 23-12-2002
Mijn mening over Girotel is in beginsel goed, maar je wordt er wat afhankelijk van. Vervolgens is het natuurlijk een stukje pruts-software waarin vele Windows ontwerpregels met voeten getreden worden. En dat voor al dat geld! Enfin. Ook ik ging over naar XP met een wat ouder systeem waarin een Dynalink ISDN IS128ph+ kaart zit. Ik verdenk deze kaart van een aantal stop errors... En toen Girotel... Dagen zitten prutsen en toen deze site gevonden. Han bedankt! want nu werkt het. De clou bij mij was de tip van C.v.d.T., 16-05-2002.
Voor de volledigheid de belangrijke componenten bij mij zijn: Dynalink ISDN IS128ph+, RVS COM Lite versie 1.6.., RVS-COM girotel 2.0 driver (ooit als floppy extra aangeschaft bij RVS COM), geselecteerd modem RVS telebank 2400 v1 (deze stond dus op die floppy), Girotel versie 3.0, XP Home edition.
Tot slot nog een tip: De afhankelijkheid van Girotel kreeg een oppepper door de site van dhr. Mackaaij die een leuke Excelmacro voor Girotel schreef. (Zie pagina Links, rubriek Girotel.)

P.G. te S., 02-01-2003
Veel ellende gehad om Girotel 3.0 aan de praat te krijgen onder XP, terwijl 2.1 eenvoudig werkte. Heeft wat tijd gekost tijdens de kerst, bijna gebeld met de Postbank zelf. Stel je voor. De site van Revelt http://members.lycos.nl/revelt/ had echter de oplossing voor mijn modem (Lucent winmodem, Dell Inspiron 8000).

M.v.D., 02-01-2003
Mijn oplossing (V90 Firmware) in de getoonde reactie van 05-10-2002 (M.B te A) was voorbarig: regelmatig was er nadien geen verbinding met het nieuwe inbelnummer 020-6967373 mogelijk. Dat kan alleen maar als: niet alle modems in de modembank van de Postbank reageren op dezelfde wijze! Zeer onprofessioneel.
Tegen de tijd dat het modem van de postbank eindelijk kontact maakte met mijn modem, was Girotel al vertrokken met foutmelding 0065.

Oorzaak: dit probleem komt door de "handshaking" ofwel synchronisatie tussen de postbank en mijn modem (V90 is hardstikke standaard). Wat bleek: de Postbank modembank "begint" eerst te kijken op 1200 en 2400 baud uit lang vervlogen tijden! Tegen de tijd dat de normale en gebruikelijke (pas zo'n 5 jaar maar hoor) snelheden geprobeerd worden is de "wachttijd voor Girotel om" en krijg je de foutcode.
Als technisch automatiseerder kan ik daar natuurlijk niet mee leven: zie beneden de definitieve en nu goed geteste oplossing:

Ga terug in de tijd: maak in windows een nieuw, apart modem aan (standaard V90 modem van 56K) wat alleen voor Girotel gebruikt gaat worden. (Voordeel: het normale internet gebeuren, zo dat nog via een modem loopt, blijft ook gewoon werken zoals het was). In deze "standaard V90 modem specifikatie" neem je de initialisatiestring ATS37=11 op. 11 betekent: maak verbinding op 14.4Kbits/sec (9 en 6 werken ook, maar de laatste is maar 2400 bits) Met deze ATS37=11 werkt je verbinding steeds "in een keer" en zo snel als mogelijk is in deze miserabele omstandigheden.

Samenvatting: waar haalt die arrogante Postbank de moed vandaan om wars van alle ontwikkelingen slechts snelheden te ondersteunen die ver achter ons liggen? Dit is de hufterigheid van een groot bedrijf waar onkundig management zich suf vergadert met een extern bedrijf en dan met een dergelijk "gedrocht" als oplossing naar buiten komt. Net als men jarenlang ISDN-gebruikers in de kou liet staan. De eerste de beste provider met een modembank kan dit logge Postbankbedrijfje nog wat leren! En wat moeten die 490.000 andere gebruikers nou die "alleen maar willen Girotellen" en niet in de automatisering werkzaam zijn, vraag ik me wel eens af...

M.B. te A., 05-01-2003
Ik ben zeer positief, ook onder XP. Ik snap niet dat men zulke problemen heeft met Girotel. Het is vrij logisch dat Girotel niet alle modems kan ondersteunen (dan komt er een CD met instellingsinfo bij) en dat je dus met strings moet werken. Overigens staat dit gewoon vermeld in de handleiding...

Vreemd dat er dus zoveel gezeur over is. Bij elk programma moet je zelf instellingen aangeven, dus ook bij Girotel wordt enige kennis van de gebruiker verwacht. De redenatie die ik veelal lees is: ik koop een wasmachine maar ze hebben er niet bij verteld dat ik zelf het wasprogramma aan moet geven.

Nogmaals: je moet wel erg dom zijn om de installatie niet voor elkaar te krijgen. De helpdesk van Postbank werkt perfect (als je tenminste weet welk modem je hebt). En de kosten zijn redelijk.

Een tevreden gebruiker
J.L., 07-01-2003
Upgrade van ME (vanwege de vele blauwe schermen) naar W2k en met de e-tech pci56mo is niet meer te girotellen of welke inbelfunctie ook. Alles geprobeerd incl. de Helpdesk van Girotel: "U kunt ook over naar internet giro" als meest zinnige suggestie. Uw site was ook niet bemoedigend. Gouden tip: e-tech pci56rwm (na lang zoeken gevonden bij Vobis (sic) P&P installatie en Girotel loopt weer als een lier.

A.v.M., 15-01-2003
Sinds ik kabelinternet heb en doorruimtegebrek in mijn PC geen inbelmodem meer heb, ben ik aangewezen op Girotel Online. In het begin veel problemen gehad als ik een overschrijving wilde versturen maar de laatste maanden gaat het prima.
Helaas kon ik tot voor kort niet een net overzicht over een langere periode bekijken. Immers een gedownload ASCII of CSV bestand ziet er niet mooi uit. Maar nu heb ik een freewareprogje ontdekt dat ik iedereen wil aanbevelen. Het heet GiroThuis, is nederlandstalig en zeer gebruiksvriendelijk. Meer hierover op de website van de maker http://www.xs4all.nl/~snijders/. Daar staat ook een duidelijke uitleg.

K.Z., 16-02-2003
Omdat ik uitsluitend Girotel gebruik kan ik het niet vergelijken met andere soortgelijke programma's.
Ik ben verslaafd aan dit programma en betaal riant voor die verslaving. Vaak maak ik fouten met data. Het datumveld is inderdaad knullig en een kalender zou zeer behulpzaam zijn. De maand zou in letters i.p.v. in cijfers vermeld moeten staan. Corrigeren en aanpassen van de het datumveld is bijzonder vervelend. Een MS-DOS veldje...
Een recente versobering van Girotel, namelijk slechts twee inbelnummers, één in Rotterdam (010) en één in Arnhem (026), jaagt mij op kosten. Het is voor mij een interlokale verbinding, dus duurder, en ten tweede, omdat ik interlokaal verkeer laat specificeren op mijn telefoonrekening, betaal ik voor de extra specificatieregels. Verder is het 026-inbelnummer een "afgeschermd" nummer terwijl het 010-inbelnummer dat niet is.
De Postbank heb ik al diverse malen schriftelijk benaderd met opmerkingen en klachten over Girotel, maar een reactie heb ik tot op heden nog niet ontvangen...

W.S. te A., 04-04-2003
Eindelijk heb ik het voor elkaar. Ik heb een Dynalink V1456E-R2 modem en OS XP.pro engels. Ik heb de volgende string ingevuld: AT+MS=11 En warempel, mijn Girotel werkt nu met de nieuwe inbelnummers. Ik heb deze instelling van de site gehaald bij de Postbank maar deze string stond NIET opgegeven bij mijn modemtype. Dus kortom... echt Postbank!! Ik hoop dat ik hier iemand een plezier mee doe.

H.P. te Z., 17-04-2003
Als software-ontwikkelaar durf ik te stellen dat het een absoluut bagger-programma is qua functionaliteit en user interface.
Tevens heb ik een tip (weer opnieuw uitgevonden) na drie uur prutsen:

Smartvox Basic v24 - ISDN - Girotel 3 - Windows 2000
1) Zet het modem uit en start Windows
2) Voeg handmatig het "Smartvox Basic Internet Modem" van KNP toe
3) Voeg handmatig het "Smartvox Basic X.75" van KNP toe
4) Zet het modem aan
5) Stel internet dial-up verbindingen in op het "...Internet Modem"
6) Stel in Girotel het modem op "...X.75" modem met hardware instellingen 7,E,1.

M.W., 13-05-2003
Sinds 3.0 en de nieuwe inbelnummers helemaal een ramp. Veel inbelproblemen, en meestal verdwijnt de eerste overschrijving die ik aanmaak in het niets. Ook een keer dat een set overschrijvingen 3x verstuurd is (800 euro teveel afgeschreven, na een maand nog steeds niet opgelost).
Na diverse telefoontjes een adres gekregen waar ik mijn klachten kwijt kan (net een brief klaar van 7 kantjes problemen):

Postbank Partikulieren
t.a.v. Directie
Antwoordnummer 230
1000XA Amsterdam

Misschien helpt het als daar meer klachten terecht komen...

J.M., 17-05-2003
Mijn mening over Girotel-prive in combinatie met girotel online: een ramp. Door dit soort knullige software kun je failliet gaan.
Als je de reclame moet geloven kun je vanaf je vakantieadres al je bankzaken online regelen! NIET DUS. Kom je na meer dan een maand terug en bel je de computer om je database bij te werken loop je grote kans dat je een deel van je mutaties NOOIT te zien krijgt. En (dit is nog het ergste) Girotel geeft helemaal geen waarschuwing dat je overzicht niet compleet is. Je zou in de veronderstelling zijn dat bepaalde opdrachten nooit zijn uitgevoerd! Nadat je je papieren afschriften doorworstelt kom je pas tot de ontdekking wat er wel of niet is gebeurd aan mutaties.
Als naslag , b.v. bij het invullen van de belasting, is Girotel dus volledig onbetrouwbaar. Door dit soort akkefietjes zijn grote bedrijven failliet gegaan.

En ook op je vakantieadres kun je nog nare verassingen ondervinden door deze onprofessionele software van de Postbank. Je loopt grote kans dat als iemand vlak na jou op die computer (b.v. internet-café) ook zijn Girotel-online gaat doen dat daar ineens de volledige opdrachten die jij hebt ingevoerd onder je eigen codes in het scherm springen bij die andere gebruiker. Dit is mij thuis overkomen omdat ik twee verschillende Girotel-abonnementen op dezelfde PC beheer. Nadat ik klaar was met het eerste account kwam ik in de tweede sessie de betaalopdrachten van de vorige tegen. (Over privacy gesproken.)

Girotel-gebruikers worden niet serieus genomen. De opdrachten-invoer is nu risicoloos voor de Postbank, immers de inleesmachines kunnen geen fouten meer maken en ook de invoertypistes die de machinaal onleesbare overschrijvingen moesten controleren/invoeren zijn overbodig geworden. Dit papierloze traject levert de Postbank al heel veel geld op gewoon doordat ze de gegevens per computer foutloos aangevoerd krijgen. En daar mag je als gebruiker dan nog voor betalen! SCHANDALIG.

Ik was eind 80er jaren al bij de testgebruikers van Girotel via een 300/1200 baud modem. Later heb ik vele jaren Girotel-zakelijk gebruikt, waarbij je heel vaak moest inbellen. Bij Girotel-zakelijk heb ik nooit mutaties gemist, maar sinds ik de combinatie Girotel-privé offline met de online versie gebruik ben ik het spoor kwijt geraakt in mijn privë elektronisch database. En de Postbank laat me in de kou staan.

Ik weet maar een oplossing, WEG BIJ DE POSTBANK, misschien SNS-bank? Wie heeft goede ervaringen bij andere banken?

C.S. te D., 19-05-2003
Leuk om al dat gemopper eens te zien. Sommige gebruikers slaan wel helemaal door. Bij mij werkt Girotel gewoon in combinatie met XP op een snelheid van 56k. Hoezo instellingen wijzigen? Alles werkt als een zonnetje.

Een plezierige Girotel-gebruiker (die a-technisch is) maar geen helpdesk nodig heeft.

D.v.K., 27-05-2003
Ik heb eventuele tips voor ME-gebruikers met een Lucent Win-modem. Had ook moeilijkheden met de nieuwe opzet van Girotel. Na 4 keer telefonisch kontakt met Girotel, werd ik teruggebeld door de helpdesk, die de zaak keurig afhandelde. De snelheid moest ik verlagen naar 38400 baud en bij de extra instellingen moest ik intikken: at&f. Misschien heeft iemand anders ook nog wat aan deze informatie.

L.Z. te R., 03-06-2003
Linux en Netscape gaven veel problemen met Girotel Online. Oorzaak: verkeerde versie van JAVA plugin. Deze versie kan niet van Netscape.com gedownload worden maar moet handmatig gedownload (van SUN site) en geïnstalleerd worden. Dit probleem is wel lastig voor een helpdesk uit te leggen.

W., 05-06-2003
Ik Girotel al jaren met veel plezier en tot en met Win Me met relatief weinig problemen. Het is algemeen bekend dat de Girotel-software redelijk tot zeer onvriendelijk is wat betreft modem-connecties en modemkeuze. Het modem moet een V120 protocol ondersteunen al of niet met ISDN.
Met ISDN gaat dat met RVS Com Lite die moeiteloos een V120 modem simuleert. Geen vuiltje aan de lucht ware het niet dat een programma als RVS Com zoiets is als een mug doodschieten met een houwitzer.
Nu dus Win XP geïnstalleerd op een nieuwe (ultra-snelle) computer met ISDN en zoals verwacht ging Girotel zwaar op tilt.
Het blijkt dus echt aan de keuze van modem te liggen en aan de mogelijkheid van dit modem om een V120 protocol te simuleren.
Initieel had ik een Dynalink 128P modem ge&iunl;nstalleerd en probeerde ik met een oude versie van RVSCom Lite, die eigenlijk niet geschikt was voor Win XP, de boel aan de praat te krijgen, echter die versie van RVSCom Lite maakte geen V120 modem aan, en dus kon Girotel geen kant op.
Ik heb het modem omgeruild voor een Dynalink 128P+ modem. (De "+" achter 128P betekent dat RVSCom Lite meegeleverd wordt).
De Dynalink 128P+ modem (Euro 35,-) wordt met de laatste versie van RVS Com Lite (CommCenter Versie 3.03, Build 6666) meegeleverd die ook geschikt is voor Win XP. Installatie van het modem en RVSCom Lite ging onder XP probleemloos. Na het lezen van enkele suggesties (bedankt J.V.) op deze website heb ik Girotel ingesteld op:

Als "modem" kiezen: RVS ISDN, Baudrate op 128000 instellen. Configureren (algemeen): Poortsnelheid 115200, Gegevensprotocol V.120 (64K), Compressie uitgeschakeld, (geavanceerd): Hardware-instellingen 8 (databits), geen (pariteit), 1 (stopbits), standaard (modulatie).

Girotellen gaat weer als vanouds zonder problemen als er tenminste geen problemen zijn aan de Postbank-zijde. Aan mijn systeem ligt het in ieder geval niet.

Verder niets dan lof over deze zeer informatieve site, zonder welke ik het "Girotel-probleem" niet had kunnen oplossen. Bedankt ieder voor hun inbreng/tips.

E.B., 21-06-2003
Heb uiteindelijk Girotel aan de praat gekregen in combinatie met de Siemens Gigaset 4175 isdn onder WinXP prof en wel met behulp van RVSCom 3. Eerst de gigaset drivers installeren. Eventueel ook de drivers voor de draadloze databox (105) installeren als je deze wilt gaan gebruiken. Daarna RVSCom installeren, de normale standaard installatie werkt goed. Er worden dan 2 softwaremodems aangemaakt waarbij wel telkens de mededeling verschijnt dat er een mogelijk compatibiliteits-probleem is met WinXP. Gewoon doorgaan, het werkt wel (tenminste bij mij op verschillende PCs). Kies in Girotel het RVS ISDN modem, poortsnelheid kan op maximaal, gegevens protocol V120 (64K), geen compressie. Bij geavanceerd invullen 8 databits, geen pariteit, 1 stopbit, standaard modulatie.
Natuurlijk ook de CAPI drivers niet vergeten te installeren, anders vindt RVSCom niets.

Na het herstarten van de PC zou Girotel nu moeten werken. Mogelijk hebben andere gigaset gebruikers hier iets aan.

R.W., 13-07-2003
Mijn grote ergernis is dat ik, met ISDN, toch nog een aparte modem-kaart heb moeten kopen. Mijn leverancier had mij afgeraden om met RVS-COM lite te werken, omdat dan ISDN trager zou worden. (Ik kon het ook niet gratis bij mijn ISDN-kaart krijgen.)
Hoewel ik het beheren van mijn girorekening met Girotel altijd met plezier heb gedaan (en doe), verbaas en erger ik mij over de slordigheden in de programmatuur. Veel is al genoemd, maar ik heb ook nog een paar.
Wanneer je meer rekeningen beheert, kun je opgeven waarmee Girotel opstart. Zodra je echter ingebeld hebt toont Girotel weer "Alle" rekeningen. Dat wil ik helemaal niet.
Eenzelfde verschijnsel doet zich voor wanneer je bij "Overzichten" de knoppen aan de linkerkant indrukt. Wanneer je één bepaald nummer ingesteld hebt, krijg je bij "Spaarreserveringen" ineens de situatie voor "Alle" rekeningen.
Heb je trouwens een spaarreservering uitgevoerd, dat kun je die alleen maar telefonisch intrekken. De mevrouw die ik daarover aan de telefoon had wist ook niet of dat bewust gedaan is of dat het weer zo'n "slordigheidje" in Girotel is.
Wat ik echt hoogst irrirant vind is dat, wanneer ik gebruik maak van het adresboek, ik steeds moet omschakelen naar "Naam/rekeningnummer". Kan dat ook niet onthouden worden? Bij veel overschrijvingen zijn zowel het bedrag als het betalingskenmerk verschillend. Mooier zou zijn als je per adres kon aanvinken wat je wilt onthouden. Zo moeilijk is dat niet.
Het zou handig zjn wanneer je een "Naar rekening" selecteert, ook het adresboek krijgt. Ik meen dat dat vroeger wel kon.
Zelfs als je alleen naam en nummer selecteert en dan direct verstuurt, vraagt Girotel nog of de gewijzigde gegevens opgeslagen moeten worden. Zeg je "nee" dan wordt er helemaal niets verstuurd! Dit is wat ik noem een echte, ouderwetse "bug".
De versie die ik heb, heb ik gedownload van de website van de Postbank. Er staat daar een waarschuwing dat datum en nummer van het beveiligingscertificaat moeten kloppen, omdat je anders misschien verkeerde software zou kunnen hebben. Ik heb braaf daarover gebeld, maar het antwoord was dat dat niet erg was. De software deed het toch? Wel moet ik nu steeds, wanneer ik bij "Saldo" naar "Effecten" ga, vertellen dat het certificaat wel goed is.

J.H.K. te E., 15-07-2003
Ik ben Giroteller van het eerste uur en op zich altijd met veel genoegen. Om allerlei problemen te voorkomen gebruik ik nog steeds mijn oude PC onder windows 95 en een Bausch 2400 modem voor het girotellen. Voor privé gebruik ik Girotel 3.0 en voor de zaak Girotel zakelijk versie 4.0.
Met het Bauschmodem ('standaardmodem' ingesteld versie 3.0) nooit problemen met Girotel 3.0. Girotel zakelijk versie 4.0 gaf vanaf het begin van versie 4.0 problemen. In 90% van de gevallen moest ik 3x inbellen alvorens de verbinding zodanig was dat het veld "gegevens uitwisselen" in beeld kwam en de verbinding niet voortijdig werd verbroken. Dat betekende dus iedere keer 2x starttarief telefoon + 2'20" telefoontijd voordat de verbinding verbroken werd wegens "stoornis in de verbinding". Vandaag was ik het zat en dus de helpdesk gebeld. Die kwamen met het voorstel om de dialerstring ATD met een T uit te breiden (dus tot ATDT) waardoor de communicatie sneller zou verlopen. Het euvel bleef. Na lezing van je website werd me duidelijk dat het experimenteren blijft om de goede oplossing te vinden (aan girotellen via ISDN en/of met Windows XP moet ik nog maar even niet denken). In Girotel zakelijk zit bij de modeminstellingen ook een button "standaard". Die bleek een andere initialisatiestring neer te zetten, namelijk AT&C1. De dialer laten staan zoals de Helpdesk had geadviseerd (dus ATDT). En ziedaar: probleemloos enkele malen achtereen met Girotel zakelijk de gegevens opgehaald. Probleem met 2400 bauds modem onder Windows 95 lijkt daarmee opgelost in versie 4.0 zakelijk.

L.S., 29-07-2003
Mijn mening over Girotel is: Goed.

Nieuw modem geïnstalleerd (Sitecom PCI ISDN ADAPTER DC-105). Modem communiceerde niet met Girotel. Na diverse site bezocht te hebben veranderde ik in het scherm modeminstellingen de instellingen weer terug met het knopje standaard waarden. Het werkte direct. Probleem opgelost. Hoe? Geen idee...

A., 08-08-2003
Nieuws voor Girotel 3.0 (CD-rom-)versie met Netcard II in combinatie met Windows XP. Eicon heeft nieuwe door MS-gecertificeerde drivers en utilities voor Windows (2000 en) XP. KPN heeft waarschijnlijk na (te) veel klachten gedokt. Te vinden op: http://www.eicon.com/support/helpweb/Diva/girotel.htm. Kies Diva Download Wizard, Kies bij "Hardware" Diva PCI (versions 2.01 & 2.02) en bij "Operating System" Windows XP. Download de nieuwe drivers en utilities en installeer ze volgens de instructies. Na bijna drie maanden ge-emmer werkt Girotel bij mij weer.

Ik ben i.v.m. lichamelijke handicap aangewezen op een programma als Girotel. Geld betalen voor diensten die je een bank uit handen neemt vind ik belachelijk. Maar ja, als het -zoals in mijn geval- niet anders kan... De service is waardeloos. E-mailen naar de Postbank levert geen enkele reactie op. Mailen naar KPN de reactie dat je het beste servicenummer 0900- ...etc kunt bellen (waar men het ook niet weet).

D. van V., 23-09-2003
Aanwijzingen voor modeminstellingen van RvK dd 12-07-2002 werken ook voor de ASUS L3500H laptop met HSP56MR modem en Windows XP home edition.

L.A.W., 20-10-2003
Over het algemeen ben ik een tevreden Girotel gebruiker.
Na de overstap naar versie 3.0 bleef ik echter inbel-problemen houden met mijn 56K6 modem. Wel verbinding krijgen met de Postbank-computer, maar daarna werd de verbinding beëindigd. Hoewel over het algemeen redelijk vlot bereikbaar, kwam ik met de adviezen van de helpdesk niet veel verder dan "het pakket nog maar eens opnieuw te installeren". Overstappen naar Windows 2000 loste voor mij dit probleem op, het modem werkt gewoon in 1 keer goed. Wat er in versie 3.0 (in elk geval onder W2000) echter fout gaat, is dat als je meerdere girorekeningen gebruikt, niet je voorkeurnummer automatisch opkomt. Je kunt dit onder "Beheer" en "Voorkeurinstellingen" opgeven, en na "Toepassen" lijkt het geregeld, maar nadat je een overschrijving hebt gedaan staat onder "Rekening nummer" toch weer "Alle" in plaats van het door mij gewenste nummer. Gevolg: zonder dat ik het weet sta ik rood, betaal ik ongewenst rente en worden betalingen waarschijnlijk niet meer uitgevoerd door saldotekort op de bewuste rekening. De Postbank doet het simpel af met: "we ondersteunen nou eenmaal geen Windows 2000 en NT’, en stelt mij voor om over te stappen naar XP. Moet dan wel de Home Edition zijn, Professional wordt ook niet ondersteund. Ze schijnen zich niet te realiseren hoeveel mensen er met 2000 werken!

R.S., 19-11-2003
Na plaatsing van een ISDN adapter in een nieuwe PC, uitgerust met Windows XP Home edition, en de installatie van RVSCOM heb ik geprobeerd om Girotel zakelijk te configureren. RVSCOM gebruikt standaard de COM3 poort. Via het Girotel menu Bestand bij de modeminstelling COM3 gekozen.
Hierna startte de PC spontaan opnieuw op en was na de reboot Girotel niet meer te gebruiken. Gelukkig had ik eerst een kopie gemaakt van de "\Program Files\Postbank" directory. Na deze teruggezet te hebben kon Girotel weer gestart worden, echter met nog steeds hetzelfde probleem.
De Postbank helpdesk gebeld: De medewerker aldaar was erg kortaf en vertelde dat de Postbank geen boodschap had aan niet goed werkende of fout geconfigureerde hardware en vooral niet onder XP.
Aangezien de leverancier van de PC een andere ISDN-adapter geleverd had dan besteld was, heb ik de adapter laten omruilen en ook een andere versie van RVSCOM gekregen. Enkele weken later: Probleem nog steeds hetzelfde: Spontane reboot bij het kiezen van de COM3 poort. Opnieuw de Postank helpdesk gebeld en dit keer kreeg ik een deskundige en zeer bereidwillige medewerker aan de lijn!

Bij de Postbank helpdesk heb je blijkbaar gewoon geluk nodig om de juiste persoon te treffen!

De oplossing:

a) RVSCOM:
Via Start, Programma's het Commcenter van RVSCOM opstarten. Onder het tabblad Extra, Instellingen kiezen en vervolgens Services kiezen. In het Services venster de eerst COM poort als COM3 laten bestaan en voor de tweede COM poort COM9 kiezen.

b) Girotel zakelijk:
Girotel zakelijk opstarten en onder het menu Bestand, Modem instelling kiezen. Kies hier COM9, verander de initstring in: "AT\N2" en verander de dialstring in: "ATD". Zet de snelheid nog op 38400 baud.

G.S. te A., 22-12-2003
Het ziet er naar uit dat de Postbank Girotel binnenkort wellicht gaat opdoeken.
Sinds een paar weken heeft de Postbank de nieuwe dienst "Mijn Postbank.nl" ingevoerd, die op korte termijn de online diensten van Girotel en Internetbankieren geheel gaat vervangen.
Sinds de invoering van de nieuwe service is het voor klanten niet meer mogelijk om girotel aan te vragen. Dit betreft zowel de online versie als de offline telefoon versie.
Particuliere klanten worden binnenkort dus wellicht gedwongen om over te stappen op de magere "mijn postbank.nl" dienst om nog elektronisch geld over te kunnen schrijven. Maar daar lijkt ook alles mee gezegd. Klanten zijn vanaf dat moment volledig afhankelijk van de Postbank via het internet om gegevens bij elkaar te kunnen inzien en beheren, en dat kan dan slechts tot een jaar terug. Wie echt goed de geldzaken wil kunnen regelen zonder afhankelijk te zijn van de online gegevens heeft aan de nieuwe dienst niets. Wellicht een troost: het is "gratis". Maar heel toevallig worden de overboekingen niet zo snel verzonden als bij de betaalde offline versie dus valt te raden waar de Postbank het geld mee terug verdient.

S.H., 17-02-2004
Ik heb in december 2003/januari 2004 al gedonder gehad met de Postbank. Zonder reden werd, per ongeluk, mijn Girotel abonnement opgeheven. Na een dag aan de telefoon te hebben gehangen was het enige wat ze konden doen: mij een nieuw abonnement laten aanvragen. Terugzetten van de gegevens was onmogelijk, er bestaat geen back-up procedure voor. Dus pas op! Dit geldt ook voor de nieuwe on-line versie! Verder bleek dat ik toen geen off-line abonnement meer kon krijgen. Een klacht van twee A4-tjes hielp, maar geen excuus op papier. Wel telefonisch, voor wat het waard is. Maar ik snap de Postbank echt niet, want als ik lees dat ze zo'n 10 tot 12 miljoen euro per jaar aan Girotel kunnen verdienen, snap ik niet dat ze de off-line versie willen afschaffen. Alle andere grote (en kleine) banken bieden een off-line service. Het Girotelprogramma kan beter, maar is zeker niet slecht. Het grote minpunt is de bediening, knoppen dan links, dan onder, dan boven etc. Ontworpen door een beginnende IT'er die nog nooit van layout en ontwerpregels voor beeldscherm interfaces heeft gehoord. Wat dat betreft sluit ik me aan bij de opmerkingen die er al over gemaakt zijn.
Voor de On-line gebruikers: kijk eens naar Girothuis (zie pagina Links), een leuk programma dat zowel de off-line als de on-line gegevens kan verwerken. Quote: "Er blijkt soms enige onduidelijkheid over het doel van GiroThuis. GiroThuis is niet een vervanging van de postbankproducten, maar een toevoeging, die de functionaliteit van het thuisbankieren verbetert. Het programma dient dus naast één van de andere producten gebruikt te worden."
Ik ben geen promotor of kennis van de maker, maar ik vind het een goed, doordacht programma, dat best nog voor verbetering vatbaar is, maar in ieder geval wat extra's biedt.

J.G. te S., 25-02-2004
Ongeveer een week geleden heb ik de "gedwongen" overstap gemaakt van Girotel naar Postbank.nl. Dit was nodig om in de toekomst onze postbank rekeningen te beheren. Girotel gaat er namelijk uit. Diverse rekwisieten zouden, om veiligheidsredenen, per post op ons huisadres afgeleverd worden. Zoals ook op uw website vermeldt staat. Wat niet op uw website vermeld staat is dat ze persoonlijk door de aanvrager in ontvangst genomen moeten worden.Echter, ik kan ze gewoon niet in ontvangst nemen. En daarvoor een dag vrij nemen is geen optie. Mijn vrouw, die trouwens ook de rekeningen beheert, mocht ze ook niet in ontvangst nemen.

Volgens de klantenservice van Postbank.nl moest ik toch maar een dag vrij nemen of een nieuwe aanmelding doen op naam van mijn vrouw. Die is meestal wel thuis. Ook beiden geen optie. Principieel ben ik de aanvrager en ik ga me niet in allerlei bochten wringen om maar Postbank.nl te kunnen bemachtigen. Te meer omdat het ook nog een online gebeuren is. Daar zit ik niet op te wachten. De Postbank kan niet van haar klanten verwachten dat ze een dag vrij nemen om de spullen in ontvangst te nemen. Nota bene ten gevolge van een door de Postbank afgedwongen overstap naar Postbank.nl. Een optie op de website bouwen waarin een afleveradres kan worden opgegeven is volgens de klantenservice niet mogelijk. Vreemd, want voor veel webwinkel-sites is dat een fluitje van een cent. De stukken kunnen dan op dat andere adres wel persoonlijk door de aanvrager in ontvangst genomen worden.

Ter afsluiting wist deze jongeman van de klantenservice van Postbank.nl mij doodleuk te vertellen dat het mijn probleem was en dat ik desnoods maar naar een andere bank moest overstappen. Dat is toch wel tekenend.

Ik ben al meer dan 20 jaar klant bij de Postbank. Ik verwacht van u een oplossing hiervoor. Anders stap ik inderdaad over naar een andere bank.

W.J.S. te S., 01-03-2004
Vanaf de start ben ik gebruiker van Girotel, eerst lokaal met Girotel thuis, vrij snel naar Girotel online. Door dit laatste heb ik de problemen met XP gemist.
Best wel enthousiast. Natuurlijk was er wel eens iets, maar de helpdesk heeft mij altijd kunnen helpen. Bijvoorbeeld het veel gesignaleerde probleem dat de Java applet Verzenden niet meer werkte. Ook bij mij opeens, en ik had geen idee. Maar dankzij de helpdesk kwam ik er achter dat het downloaden en installeren van Java (J2SE) van java.sun.com de boosdoener was. De applet van Girotel werkt alleen met de JAVA compiler van Microsoft. En aan wie ligt dit? Toen kwam telebankieren erbij. Ook daarvoor codes aangevraagd. Lang bleef er een groot verschil tussen de postbank en girotel. Je kon duidelijk zien en merken dat er twee ontwikkelgroepen bezig waren. Maar dat begint ook geschiedenis te worden. Ook op postbank.nl kun je nu overboekingen doen. En dan heb je nog maar met 1 interface te maken, dus dat vind ik een postieve ontwikkeling.
Ik heb Girotel nog niet opgezegd, want ik wil postbank.nl wel testen. Vanmorgen de eerste test gedaan. Traag (ondanks breedband ADSL), de technologie was nog niet voorbereid op de drukte. Maar de overboeking lukte. En toen was het wel verrassend om direct op je overzicht te kunnen zien dat het afgeschreven was en op de andere giro al bijgeschreven was.
En dat je nu de betaalgeschiedenis van een jaar kunt zien is ook een verbetering (was 2 maanden). Het downloaden van gegevens heb ik nog niet naar gezocht, ik hoop wel dat dat ook blijft bestaan.

P.K., 02-03-2004
Ik heb even gekeken in mijn historie en het blijkt dat ik sinds 1993 gebruik maak van Girotel. Ik was een beetje verrast door alle kritiek op de website, omdat ik al 11 jaar gebruik maak van Girotel, inmiddels al een hele tijd Privé en met GT zakelijk (het zakelijke pakket van de Postbank), en beheer probleemloos 5 rekeningen.
Echter na aanschaf van mijn Dell met win XP prof. met ISDN adapter Eicon DIVA S/T 2.02 ging het voor het eerst mis. GT zakelijk (is andere versie van het pakket) werkte direct perfect, maar Girotel Privé niet. De Eicon adapter kon ik niet configureren en werd in GT aangegeven als Eicon ISDN channel?
Helpdesk Postbank geeft aan RVS comm lite gebruiken met een extra protocol. Gelukkig ben ik een beetje eigenwijs en ben ik op internet gaan kijken en zag deze website. Jullie reacties gaf mij niet veel vertrouwen in de geschetste oplossing.
Eicon bellen. In het Engels uitgelegd wat er aan de hand is. "But they already knew the Postbank problems". Helpdesk-medewerker stuurt mij mails met oplossingen, maar nog voordat ik deze ontvang heb ikzelf de boel aan de praat gekregen.
De weg is snel, safe en simpel zal ik maar zeggen. Gewoon standaard windows modem (driver) installeren.
Ga naar 1. configuratiescherm 2. Telefoon en modemopties 3. Tabblad Modems 4. Klik modem toevoegen 5. Selecteer zelf en installeer een standaard 1200 baudmodem, et voilá Girotel belt probleemloos in. Succes.

J.O. te S., 29-03-2004
Sinds 1991 Girotel ik. Weinig problemen behalve met ISDN. Net overgestapt naar Windows XP en ja hoor geen verbinding meer mogelijk. De Helpdesk wist het ook niet: "probeert u eens een X.75 modem....". Bij Eicon Diva de laatste drivers gedownload, V120 (64K) modem geïnstalleerd en wat blijkt? Het werkt zolang de COM-poort maar 5 of hoger is. Baud Rate, Poort Rate, Protocol, Data bits, Pariteit, enz., enz. instellingen zijn helemaal niet belangrijk, het blijft werken al stel je 2 databits/even/2 stopbits in! Zouden ze wel eens wat testen bij de Postbank of hebben ze daar geen 'kracht' meer voor?

J.B., 04-05-2004
Al zoekend naar heel wat anders kwam ik toevallig op jouw Girotel-site uit. En een heel aantal dingen, die je beschrijft, komen me heel bekend voor. Ik moet wel bekennen, dat ik niet alles heb gelezen, omdat ik nu geen problemen meer heb. Maar ik heb misschien nog wel een toevoeging, die ik op je pagina nog niet vond, en die misschien voor deze of gene nuttig kan zijn.

Ook ik heb na mijn omschakeling naar XP en de upgrade naar de Euro lange tijd zitten modderen, voordat Girotel wilde deugen. Ook een nieuwe installatie vanaf een CD met de laatste versie, die ik bij de Postbank had aangevraagd, loste nog niet het probleem van het inbellen op. Maar één telefoontje naar de helpdesk loste het wel helemaal op. Stap voor stap werd ik naar de instellingen van mijn modem geleid (toegegeven, dat had niet zo uitgebreid gehoeven, maar ik neem een helpdesk niet kwalijk, dat ze via de telefoon niet kunnen beoordelen hoe goed iemand met een pc kan omgaan). Alles onderweg gecontroleerd, bij de "extra initialization commands" at-v90=0 ingevuld, en gaan met die banaan! In één keer goed!
Ik zie net, dat ik in de loop van de tijd dat commando weer verwijderd heb. Zal wel komen, doordat ik met enige regelmaat de harde schijf formatteer. Misschien verklaart dat ook, waarom ik heel af en toe na het afsluiten nog een foutmelding krijg.
Ik draai Girotel op een PC met Athlon 1700+, 512 MB DDR, 160 GB + 40 GB, Windows XP Pro UK met alle updates en een Lucent 56k Win Modem.

B.S. te E., 25-07-2004
Ik ben altijd heel gelukkig met Girotel (geweest). Maar nu heb ik een nieuwe computer (met XP). Keurig Girotel geïnstalleerd vanaf een CD rom. Inbellen en betalen is geen enkel probleem, maar het lukt me niet de back-ups terug te zetten. Ook tijdens het girotellen zelf krijg ik steeds dezelfde foutmelding. Na contact met de postbankcomputer heb ik wel een rekeningoverzicht (beperkt), maar dat is dus de volgende keer weer weg. Net als alle andere informatie. Van de helpdesk moest ik die 4 databestanden verwijderen, dan zouden er bij contact met de postbank-computer nieuwe data-bestanden worden aangemaakt (en zou het probleem opgelost zijn) Dat blijkt maar ten dele waar (het probleem blijft). Van de help-desk moest ik maar over naar Postbank.nl, maar toen ik daarmee de eerste keer wilde betalen, was het uit de lucht. Daar heb ik dus niks aan. Waarom zijn die data-bestanden niet benaderbaar?

J.H.K., 10-09-2004
Zonder jouw site was het niet gelukt, ik was al drie dagen bezig tot ik jouw site vond.
Plusminus 5 minutjes later had ik verbinding met Girotel.
Bij deze hartelijk bedankt.

R., 09-01-2005
Hmmm. 8 tot 10 jaar geleden gebruikte ik Girotel probleemloos vanuit de VS. Nu ben ik net van Nederland naar Engeland verhuisd en werken zowel Girotel Zakelijk als Girotel Particulier niet meer! Inbellen lukt dan niet meer. In de particuliere versie heb ik al vanalles geprobeerd, zonder resultaat, maar daarvoor is de online versie een goed alternatief (althans, op de meeste dagen). Zakelijk kan ik echter met de online-versie niet veel omdat buitenlandboekingen die ik nu natuurlijk juist nodig heb, dan niet mogelijk zijn. Overschrijfkaarten heb ik al jaaaaaren niet meer; ik doe alles elektronisch.

Tips om dit inbelprobleem op te lossen zijn zeer welkom! In Engeland spelen nl. weer heel andere dingen; hier is puur het openen van een rekening al een probleem omdat men meteen ervan uit gaat dat er krediet verleend gaat worden (in NL is dat pas stap 2) en buitenlanders hier immers geen geschiedenis hebben. Ik heb nu een privirekening maar een zakelijke rekening zal nog enige tijd duren.

A.S., 19-01-2005
Na twee dagen proberen met fout 0065 (geen inbellen) werkt eindelijk Girotel 3.0 met het volgende:

Girotel 3.0 & Win XP sp2

In Girotel onder modem instelling 2400 baud modem selecteren.
In XP onder modem instelling standaard 2400 baud modem selecteren

of

in Girotel onder modem instelling 1200 baud modem selecteren.
In XP onder instelling standaard 1200 baud modem selecteren

Zodra je een 56 K modem in XP selecteert werkt het niet meer.

Bedankt voor de vele tips. Ik kon ze niet allemaal lezen maar iedergeval begreep ik zeer goed dat Girotel en XP niet goed samengaan met de standaard instellingen.

H.K., 08-04-2005
Ik heb sterk de indruk dat Girotel modembanken (die bij de Postbank staan) gedeeltelijk oude meuk is en dat er misschien een paar modernere tussen zitten. Dat betekent, dat 56k in diverse vormen niet altijd werkt.
Op: http://www.modemhelp.net/quickref.shtml kun je voor bijna alle modems lezen hoe je die 56k af moet zetten.

Bij mijn HSF modem was de oplossing een init string van AT&F&C1&D2+MS=v90,0

&F staat voor reset
&C1 staat voor enable data compression
&D2 staat voor DTR versie 2.
+MS=v90,0 zet alles met 56k protocollen af

Voor meer uitleg over de codes: http://www.modemhelp.net/atcommands/ampersand.shtml

Als ik die codes lees had ik de C1 en de D2 wel weg kunnen laten als die instellingen verder goed staan. Hopelijk kunnen anderen hier ook hun optimale init string vinden.

M.A., 15-12-2005
Ook heel veel probelmen met isdn en GTZ...
Maar ik heb op de postbank een pagina gevonden met veel informatie over allerlei isdn-modems en over de rvscom-instellingen: http://145.221.53.13/pziservice/0,3541,12512,00.html
Ziet er goed uit, waarom duurde dit nu zloang?

J. v.d. D., 27-01-2006
Girotel Zakelijk werkt niet op m'n nieuwe laptop met XP Media Center, Girotel Prive wel. In GTZ krijg ik de mededeling "Kan communicatiepoort niet openen. Code 2" als ik wil inbellen. Als ik in GTZ Bestand/Modeminstelling aanklik kan ik in het venster geen COM-poort selecteren. Het COM-poort veld is leeg en 't pulldown-menuutje geeft enkel blanco regels. Hetzelfde geldt voor het veld ernaast Modemsnelheid. Als ik in Windows de COM-poort voor m'n modem wil wijzigen krijg ik bij alle poorten de waarschwing dat de poort in gebruik is terwijl alleen achter poort 1 staat dat ze in gebruik is. De helpdesk kon me niet helpen. GTZ- of computerprobleem?

T.K., 05-02-2006
het werkte geweldig onder 98, maar nu niet meer onder xp prof!! Idioot na al die jaren dat xp bestaat... Straks komt er nog een deurwaarder omdat ik niets kan overmaken!!

C.B., 13-02-2006
Ik weet niet hoe het komt dat je zomaar een heel uitgebreide site aan het Girotelprogramma heb gewijd, maar de informatie er op vond ik in ieder geval voor mij heel nuttig.
Ik heb gisteren een nieuwe PC gekocht en ben bezig geweest al mijn oude zaken over te zetten, waaronder Girotel offline programma.
Ik kon geen verbinding krijgen, en wist eigenlijk ook niet precies hoe en wat. Ik heb op jouw site alle informatie die ik nodig heb gevonden, en ga vanavond met vertrouwen weer aan de slag.

J.G. te A., 12-04-2006
Ik had hetzelfde probleem als gemeld in de mailing van P.P., 24-08-2002: Ontvangen van nieuwe gegevens ging goed, maar verzenden van overschrijvingen lukte niet. Gewoon van de ene op de andere dag; niets verandert in mijn modeminstellingen oid.
De tip om de overschrijvingen die er stonden weg te gooien en een bestand te verwijderen in de girotel data directory werkte en lostte mijn probleem op. Alleen was het bestand in mijn geval DBST5067.DAT ipv DBST5066.DAT in de mail van P.P.; dat laatste bestand was er bij mij ook niet.
Ik was hier nooit opgekomen zonder deze tip (en de helpdesk ook niet...). Hulde!

Vreemd genoeg werkte het in gebruik nemen van een helemaal nieuwe en dus helemaal lege data directory niet.

A.S. te D., 06-06-2006
Mijn mening over Girotel is: waardeloos en onbeschoft, maar nog erger niet bruikbaar.

Mijn vader is begonnen met Girotel 4.2, wat diverse keren tot problemen heeft geleid.
De schuld wordt aan alles gegeven (o.a. aan het modem wat vervangen is), maar niet aan de GTZ software. Het systeem is een aantal keren vastgelopen, zodat de systeemimage terug gezet moest worden. Daarna upgrade gedaan naar 5.0. Hierna is er geen systeem meer vastgelopen bij het opstarten van van Girotel.
Diverse keren is hij nu al wel alle data kwijt geraakt. Die is dan bij opstart X plotseling verdwenen; alles staat op 0.00, terwijl de database nog ~1Mb groot is.

Wat het echte verhaal nu is weet ik niet, hij heeft zoveel met de postbank aan de lijn gezeten dat hij ook niet meer weet wat er nu allemaal wel en niet gebeurd is, maar de maat is vol.....dat wordt een andere bank.

M.A., 28-09-2006
Mijn mening over Girotel is: niet erg goed. Heb 1 dag aan de telefoon gehangen met de klantenservice, maar geen resultaat. Toen kwam ik op jou site terecht en heb een tip uitgeprobeerd van D.J. te H., 09-01-2002, daarna pc opnieuw opgestart en het werkte in 1 keer.

Kortom ik ben enorm blij met deze site. Ga zo door!

E.O., 12-11-2006
Ben er mbv jouw site in geslaagd om girotel te laten werken met XP in combinatie met IPB via Creatix combi-modem (TV/fax) = aldi-computer MD 8008. De oplossing in mijn geval was het plaatsen van de volgende initialisatiestring:
AT&F&C1&D2+MS=v90,0 (op jouw site geplaatst op 15/12/05 voor een HSF-modem) en verder:
2400 baud, Databits 7, pariteit even, stopbits 1 Standaard-EC, compressie uitgeschakeld en transport: hardware.
Het werkt uiteraard wel traag (ca. 5 minuten om alles uit te wisselen) maar het werkt !.
Zonder jouw site was me dat ws niet gelukt (was nu ook al een middag bezig met van alles uit proberen)
Hartelijk dank dus.

G.K., 29-01-2007

Naschrift 28-04-2007: Door een software-update op de experia-box werkte de door mij gebruikte string AT&F&C1&D2+MS=v90,0 ineens meer niet dan wel (geen verbinding). Na wat puzzelen ben ik op de volgende eenvoudige string uitgekomen waarmee weer probleemloos verbindingen kunnen worden gemaakt: AT&F%C0
Het is toch jammer dat nu verplicht overgeschakeld moet worden naar mijn postbank.nl. Ik heb ondanks de inderdaad wat knullige uitvoering girotel zakelijk (offline) nog 100 keer liever dan de veel beperktere en onvriendelijkere mijn postbank.nl. Is er geen andere bank die een goed offline software pakket aanbiedt?
Kortom ik ben enorm blij met deze site. Ga zo door!

C.V. te O., 01-03-2007
Ook ik ben sinds kort overgestapt op IPB, met als gevolg dat mijn oude Girotel niet meer werkt. Gelukkig na enig zoeken deze site gevonden en een aantal mogelijke oplossingen. Na nog enig verder speurwerk op internet ben ik tot een nieuwe init string gekomen, deze werkt uitstekend. Via configuratiescherm (in WINXPSP2) eerst de hier reeds eerder genoemde init string toegevoegd:
AT&F&C1&D2+MS=v90,0.
Deze kreeg ik niet aan de praat, maar vervolgens heb ik in deze string het protocol veranderd: V90,0 gewijzigd in V22,0 (=protocol voor 2400 baud modem) en het werkt! Girotel zelf staat ingesteld op: 2400 baud, Databits 7, pariteit even, stopbits 1 Standaard-EC, compressie uitgeschakeld en transport: hardware.

Jammer dat Girotel wordt stopgezet, het werkt nog steeds uitstekend en biedt veel meer mogelijkheden als Postbank.nl. en Cashflow enzo.

K.E.Z. te Z., 19-07-2007
Sinds eind 1988 gebruik ik Girotel voor verschillende rekeningen en dat heeft, t/m XP, gewerkt. Updates i.v.m. veranderende valuta en operatingsystems waren onontkoombaar, maar zijn telkens geleverd.
Door de "uitgavenpost" als rekeningcode te gebruiken en de afschriften over lange termijn beschikbaar te hebben, werd een eenvoudige boekhouding gerealiseerd.
Met de import- en export mogelijkheden steekt de functionaliteit boven die van MijnPostbank uit.
Voor iemand die het bijhouden van z’n portemonnee opvat als een bescheiden maar serieuze taak, die veelal lokaal uitgevoerd wordt, werkt Girotel ideaal.
Het discontinueren van Girotel had wat mij betreft niet gehoeven.

R.H. te B., 01-06-2008